Чому вбивали Україну

Павло _ 02.12.2005 15:34

Шановний Володимир_Ант.
Дякую за несподівану для мене вашу допомогу, за ваші коментарі, лінки.

DWS _ 02.12.2005 14:37

Текст повідомлення набирайте тут

LIS _ 02.12.2005 02:49

Дзенькуе бардзо, Володимир_Ант, хотя я по польски нив зуб ногой.
Чего-то я забыл закончить фразу. Ага. Тарас не заслуговує тієї долі, що він обрав сам. Но как ему помочь - я тоже как и в польском. Прочитал статью о КПК. И понял, что мериканцы пополам с англичанами заложили под нашими родными олигархами (под ЕЭС тоже) огромную свинью переведя практически все произв. мощности в Китай. Как только те обзаведутся своей кредитно-банковской системой - всему звиздец. А жаль. Ну ладно давайте еще поживё

Володимир_Ант _ 01.12.2005 20:25

11.В контексті даної статті О. Палія не зайвим буде згадати й статтю Оксани Пахльовської «Голодомор: чорна книга комунізму в Україні», яка розміщена на сторінці «РУХ-ПРЕС» http://www.rukhpress-center.kiev.ua/005086/index.phtml .

Володимир_Ант _ 01.12.2005 20:23

10.Гадаю, Вам буде цікавим інтерв’ю з Стефаном Куртуа Зірки Вітошинської, яке розміщене на сторінці «Українського калейдоскопу» http://www.ukrscope.com/ukr/int/_b_dos_e_uk_chi_bude_52.html . Так само цікаво буде прочитати статтю Анатолія Свідзинського «Чорна книга комунізму», яка розміщена в двох числах №24 (3171) і №25 (3172) на сторінках «Українського слова».

Володимир_Ант _ 01.12.2005 20:23

9.Автори цієї книги роблять наголос не стільки на внутрішніх причинах недієздатности комуністичної системи, скільки на тому, як, у яких формах та розмірах комунізм здійснював насильство, які конкретно чинив злочини, щоб примусити цілі народи брати участь в експерименті, наслідки якого не могли не виявитися катастрофічними.

Володимир_Ант _ 01.12.2005 20:22

8.Так само раджу поцікавитися «Чорною книгою комунізму», фундаментальною працею колективу істориків, очолюваного Стефаном Куртуа, в якій досліджується комунізм у планетарному вимірі, тобто не тільки його російська реалізація (большевизм), а й інші: азійські (Китай, Північна Корея, В’єтнам, Лаос, Камбоджа), так звані народно-демократичні режими Європи, африканські та латиноамериканські варіації.

Володимир_Ант _ 01.12.2005 18:25

7.Скорочений переклад із польської; повний текст уміщено в незалежному мережному виданні “Контратексти” http://www.kontrateksty.pl/index.php?actio...=16&pf=1&id=130

Переклав Андрій Павлишин»

Володимир_Ант _ 01.12.2005 18:24

6.– 1,7 млн. – комуністичні режими в Африці;
– 1,5 млн. – війська СРСР в Афганістані (не враховуючи воєнних дій);
– 1,2 млн. під час різанини в Руанді та Бурунді;
– 1 млн. – в’єтнамські комуністи;
– 1 млн. – комуністичні режими Центрально-Східної Європи;
– 0,3 млн. – спільно диктатури і комуністи Латинської Америки;
– близько 5 млн. – уряди інших країн, включно зі смертними вироками.

Володимир_Ант _ 01.12.2005 18:23

5.У ХХ столітті держави та озброєні організації вбили під час страт та масових злочинів (не враховуючи воєн):
– 200 млн. – у Китаї;
– 20 млн. – у СРСР;
– 10 млн. – комуністичні партизани, які не перебували при владі;
– 6 млн. – у гітлерівській Німеччині та на окупованих нею територіях;
– 4 млн. – на територіях, окупованих Японією в 1922-1945 роках;
– 4 млн. – в КНДР;
– 2 млн. – в Камбоджі під владою червоних кхмерів;
– 2 млн. – в різних країнах – ісламські терористи;

Володимир_Ант _ 01.12.2005 18:22

4.Коли керівник МЗС Латвії Сандра Калніете заявила на книжковому ярмарку в Лейпцигу, що “обидва тоталітарні режими – нацизм і комунізм – однаково злочинні”, представник Центральної Єврейської Ради в Німеччині Саломон Корн демонстративно вийшов із зали. С. Корн визнав сказане Сандрою Калніете за вияв антисемітизму, оскільки, на його думку, “жодна нація не постраждала внаслідок злочину тоталітаризму так, як єврейська”, тому він вважає подібне порівняння применшенням значення Голокосту.

Володимир_Ант _ 01.12.2005 18:21

3.Тож не варто ображатися, коли хтось каже, що комунізм нічим не кращий від нацизму, і твердити, що це применшення злочину Голокосту

Володимир_Ант _ 01.12.2005 18:20

2.(він бо почав оперувати термінами з древньокитайської філософії).
Гадаю, не за горами вже той час, коли відбудедься міжнародний суд над комуністичним рухом і його носіями, аналогічний Нюрнберґському процесу – комуністи вчинили жахливі злочини в ХХ столітті (згадати хоча б режим червоних кхмерів у Камбоджі). Дозволю собі розлогу цитату: “У ХХ СТОЛІТТІ страчено 260 мільйонів осіб. Із них аж 240 мільйонів убили комуністи, й лише близько 20 мільйонів – усілякі інші режими, включно з гітлерівцями.

Володимир_Ант _ 01.12.2005 18:06

1.Прошу, пане LISe, маю велику збірку лінків на порушене коло питань. Та й Ви б могли самі задати в пошук – багато є матеріалу в світових НЕТрях. Одразу відсилаю Вас до сторінки «Велика Епоха» (The Epoch Times): http://www.epochtimes.com.ua на якій знайдете цікаву працю «Дев’ять коментарів про Комуністичну партію»: http://www.epochtimes.com.ua/articles/view/15/43.html . Дана праця буде корисна й комуністові, хоч він й вважає себе за вітряка...

EmKay _ 01.12.2005 13:39

Communists are unrepentent criminals who escaped justice by cunningly diverting attention to their partners in crime -- Faschists!

LIS _ 01.12.2005 12:44

Хвала господу, що ми вже не були бидлом. Наш президент - просто золотий. Юля - теж позолочена. Вони були в цій системі, знають про все (правда поки що мовчать - на те є причини) і не злякались - виступили проти. Нам треба підтримувати обох - нехай сваряться - нам це навіть вигідно - більше контролю для народу. Дуже слабка ланка - депутати ВР. Тому треба бути уважним і вибрати чесних. У націоналістичних партіях - багато провокаторів - розвалили НРУ. Син Чорновола ... зараз маю перерватись. Пізніш

LIS _ 01.12.2005 12:31

Ніколи за часів СРСР комітет не був таким могутнім, як на момент його розпаду. Особливо фінансово. Довголітньою роботою яка розпочалась ще під керівництвом Андропова КПРС була повністю дискредитована. (Сергію - золото партійної номенклатури - блеф.) З падінням КПРС розв"язались руки. Розпад був запланований на деякий час. Відродження прообразу СРСР мало відбутись з України після влаштування чогось на зразок голодомору під керівництвом крим. Я.-президента. Відчуваєте? Знайомим духом повіяло.

kommunist _ 01.12.2005 10:17

І Вас вітаю, друже LIS,

Ви вважаєте, що «проголошення незалежності України стало можливим не завдяки діяльності НРУ, а внаслідок зустрічі трьох лідерів-комуністів, розваливших СРСР».

Думаю, що комуністи згадані тут всує :).
Знаєте, Іуда також колись вважався апостолом Христа. Але 30 срібняків автоматично анулювали його, так би мовити, партійну приналежність.
Чому в 1991 Іуд підтримали народи – це складне і болюче питання. (І тут замало місця для його висвітлення).

VI _ 01.12.2005 10:07

Я закликаю учасників форуму більше не дискутувати з комуністом. Забагато честі. Це патологія, яка не лікується. Ти йому аргументом, а він - ідеологемою!

LIS _ 01.12.2005 09:55

Привіт, комуністе. Це для Вас.
http://zustrich.quebec-ukraine.com/lib/nasha_krov_1.html
Актуально і сьогодні.
Додам одну цікаву тезу - Проведення референдуму 1991 року про проголошення незалежності України стало можливим не завдяки діяльності НРУ а внаслідок зустрічі трьох лідерів-комуністів, розваливших СРСР. Референдуми проведені в бальшості колишніх республік мали однаковий результат. Ваш коментар. Заздалегідь Дякую.

LIS _ 01.12.2005 08:56

Дякую Володимир_Ант за лінки. Взнав багато нового. Кінофільми - клас. У1980 році я мав доступ до архівів - писав роботу "Комсомольське підпілля на Західній Україні у роки ВВВ" - ну може трохи інакше. Використовував матеріали однойменної дисертації одного викладача з історії КПРС (там було також про КПЗУ). Бачив копію «ДОКЛАДНАЯ ЗАПИСКА О ФАКТАХ ГРУБОГО НАРУШЕНИЯ СОВЕТСКОЙ ЗАКОННОСТИ В ДЕЯТЕЛЬНОСТИ т. н. СПЕЦГРУПП МГБ» і гадав довгий час, що знаю страшні речі, про які краще мовчати. Дякую ще раз.

kommunist _ 01.12.2005 08:07

„Куме, не тратьте марно сили!” :)

Друже, мені просто шкода Ваших сил і часу. Що і кому Ви хочете довести? Хіба Ви не розумієте, що тоді було дві рівнозначні істини, дві рівнозначні правди: правда Сталіна і правда Гітлера-Бандери?І ці дві правди між собою НЕСУМІСНІ.
Як несумісні світло й тінь, добро і зло, Янь та Інь, „kommunist” і „Володимир_Ант”.:)
Друже, не воюйте з вітряками!

Володимир_Ант _ 30.11.2005 20:20

11.на тему волинських подій раджу прочитати статтю О. Колесника «Волинь синьоока моя» на сторінці http://smith.lviv.ua/article/6366 . Якщо з якоїсь причини сторінка не відкриється, пошукайте її в неті з допомогою ґуґла.

Володимир_Ант _ 30.11.2005 20:08

10.Й на цю тему ґрунтовне дослідження представив аспірант Ярослав Папуга (м. Львів) про допомогу українців Польщі (Західньої України) потерпілим від голодомору, які утворили у всіх повітах допомогові комітети з головним у Львові, а також через пресу інформували громадськість про більшовицький злочин.

Володимир_Ант _ 30.11.2005 20:07

9.Тут хтось писав, а ще хтось йому вторив, про голод в західній Україні 32-33р.р. – вперше стикаюсь з такою нісенітницею: саме селяни з більшовицької України долали Збруч, щоб врятуватись від голоду, а їм у спини стріляли більшовицькі вояки. Не було жодних голодів в західній Україні.

Володимир_Ант _ 30.11.2005 20:05

8.Стосовно ж чиєїсь репліки про катинський злочин, раджу йому зайти на сторінку http://www.gazeta.lviv.ua/articles/2005/04/13/4381/ й перечитати статтю «Про розслідування “катинського злочину” в Росії».

Володимир_Ант _ 30.11.2005 20:04

7.Ґрунтовній критиці марксистську концепцію держави І. Франко піддає в знаменитій праці "Що таке поступ". Перечитайте й твір І. Франка під промовистою назвою "На склоні віку. Розмова вночі перед Новим роком 1901" і заодно статтю "Свобода і автономія".

Володимир_Ант _ 30.11.2005 20:04

6.Звертаючи увагу на ваше замилування комуністичною ідеєю, раджу вам перечитати твори Івана Франка в цій царині: його рецензію на книжку А. Фаресова "Народники и марксисты. С.-Петербург, 1899." опубліковану в "Літературно-науковому віснику" цього ж 1899 р., наукову розвідку "До історії соціалістичного руху", яка також не публікувалась і не цитувалась в Україні за часів радянської влади, хоча саме вона якнайкраще демонструє еволюцію ставлення І. Франка до марксизму.

Володимир_Ант _ 30.11.2005 20:01

5.Можете ще й звернути увагу на «ДОКЛАДНАЯ ЗАПИСКА О ФАКТАХ ГРУБОГО НАРУШЕНИЯ СОВЕТСКОЙ ЗАКОННОСТИ В ДЕЯТЕЛЬНОСТИ т. н. СПЕЦГРУПП МГБ» секретарю ЦК КП(б) України М. Хрущову від воєнного прукорора військ МВС Ураїнського округу, датовану 15 лютим 1949 року за № 4/001345 (ЦДАГОУ Ф. 1, оп. 16, д. 68, л. 2-10). Не полінуйтеся зайти й на цю сторінку http://www.history.univ.kiev.ua/ukrbooks/doc1921_85.html й погортайте наведені на ній документи.

Володимир_Ант _ 30.11.2005 19:34

4.Не полінуйтесь прочитати статтю А. Фоменка, інваліда війни, професора з Січеслава – «Народжені Великої Години» а заодно й Б. Соколова «Оккупация, Правда и Мифы».

Володимир_Ант _ 30.11.2005 19:33

3.Ви десь там нижче давали посилання на вічного ренеґата Віктора Поліщука. В такому разі не полінуйтесь зайти на сторінку http://zustrich.quebec-ukraine.com/lib/nasha_krov_1.html й прочитати відповідь Поліщуку доктора історичних наук Володимира Сергійчука. Заодно прочитайте працю В. Сергійчука «Втрати населення в ході польсько-українського міжнаціонального конфлікту».

Володимир_Ант _ 30.11.2005 19:31

2.Тоді й зрозумієте різницю. Загляньте ще й сюди http://oun-upa.org.ua

Володимир_Ант _ 30.11.2005 19:30

1.«Товаришу» комуністе, декілька завваг до вас: ви десь там нижче писали, що ви філолог – в такому разі, розмовляючи українською, вживайте при звертанні до когось кличного відмінку (гадаю, ви знаєте про що я). Друге – на відміну від вас бандерівці й інші українські націоналісти люблять й воювали саме за Україну, ви ж любите якусь химерну країну ссср, а перед тим ви любили царську Росію. Окрім цього, не полінуйтеся перечитати документи, подані на сторінці http://oun-upa.org.ua/documents/ .

kommunist _ 30.11.2005 19:10

Друг Павло,
Краще бути коміком, аніж бути гоміком!

Чи Ви не згодні? :)

willam _ 30.11.2005 16:46

Radyi sho poyavylas aktyvnist, obhovorenna.

willam _ 30.11.2005 16:45

Radyi sho poyavylas aktyvnist, obhovorenna.

EmKay _ 30.11.2005 15:32

After 70 years of toralitarian tyranny, there should be no room left for Communist dregs of humanity! They ought to be outlawed like Nazis in Germany.

Павло _ 30.11.2005 14:49

Ви гірші за звірів. Ті не знищують не лише собі подібних, але й свою здобич більше, ніж треба для прогодування. А спричинення голодомору ніякими звіриними інстинктами не поясниш. Це діяння сатани.
Правда, нинішні комуністи більше коміки, але їх сутність не змінилась.