Україна-Вірменія: хто перший вступить до Євросоюзу? Відгадує комісар ЄС

inozemez _ 05.12.2005 18:45

Тарас Жуковський. Полный перл!! Завал. Это ж где это учились? Угорщина - это Венгрия, Вірменія - Армения. Во насмешил!! Браво

ТарасЖуковський _ 04.12.2005 12:38

Стаття класна. Тільки пане авторе, запам'ятайте: слова "Вірменія" в українській мові не існує! Є, наскільки мені відомо, Угорщина...

Luckyman _ 04.12.2005 12:25

Текст повідомлення набирайте тут

Toya _ 03.12.2005 04:19

Я н1коли не бачив 1 не можу соб1 представити яка вона,але те що я читав за не1,те що вона робить, можу висказатись1 висловити свою думку за не1.Ця людина без всяко1 сов1ст1 1 чест1,але дуже амб1ц1озна.Я не знаю хто вона 1 до яко1 нац1ональност1 вона в1дноситься - пр1звище укра1нське,але все що вона робить - АНТИУКРА!НСЬКЕ,ця людина е ворог укра1нсько1 держави 1 11 народу.

Andrik _ 02.12.2005 21:05

Проблема не в том , что ВІТРЕНКО- ГАНЬБА УКРАЇНСЬКОГО НАРОДУ
Проблема в том что есть люди КОТОРЫМ ОНА НРАВИТСЯ ............
Пока в Украине не берестанут бегать политики с портретами Сталина , серпами и молотами . Пока комуняки не перестанут с умным видом по телеку рассказывать что голодомор это не трагедия.. это перегибы на местах ... толку не будет !

Svet _ 02.12.2005 17:40

Nova, Ви мене не зрозуміли. Я в попередньому коменті писав, що метою України має бути досягнення критеріїв, ЯКІ НЕОБХІДНІ ДЛЯ ВСТУПУ В ЄС. А безпосереднє членство - момент суто технічний. Тим більше не відомо, що буде з ЄС на той момент, коли Україна відповідатиме цим вимогам.

КАДЕТ _ 02.12.2005 17:35

ВІТРЕНКО- ГАНЬБА УКРАЇНСЬКОГО НАРОДУ!

NEWNATO _ 02.12.2005 17:30

Nova. Я мешкаю в країні, яка є членом НАТО. Бажаю Україні приєднатися до цього альянсу. Бо це несе з собою низку корисних для громадян реформ, крім того, тим, що вагаються слід знати, що НАТО не лише воєнний союз, але й технологічно-інтелектуальний клуб, який має чимало фондів і фінансує науку, соціальну галузь. Шкода, що в Україні про цю сторону майже не інформують населення. А провокатори на кшталт "вітренок" лякає війнами і залежністю, але від кого чи чого?

Харитон _ 02.12.2005 17:25

единственно правильный выход

Харитон _ 02.12.2005 17:24

Есть абсолютно конкретный аспект в этом вопросе. Приведу пример. Мною уважаемый Олег Рыбачук будучи вице-премьером по вопросам евроинтеграции "тяжело заболел", а затем и совсем ушел, поработав несколько месяцев над гармонизацией законодательства. Вопрос оказался неподъемным даже для такого неглупого человека. В чем глобальная проблема? Запад эволюционировал к этим стандартам тысячу лет в то время, когда мы стремились все решить революциями. Хотя сегодня, по-моему, интеллектуальная революция -

Nova _ 02.12.2005 17:11

Ну нет сейчас, к сожалению, у нас общенациональной идеи... Поэтому и все эти шатания: ЕС, ЕЭП...

Nova _ 02.12.2005 17:08

Объединительная идея должна быть конкретной. Если просто провозгласить, что мы стремимся к верховенству права, конкурентной экономике, то под этим подпишутся все: и Ющенко, и Янукович, и Кучма, и Витренко... Но каждый будет иметь в виду что-то своё. И такая идея на самом деле никого не объединит. Согласен, что не все хотят в ЕС и НАТО. Но ставя себе такие цели, мы четко определяем критерии, которым должны соответствовать...

Svet _ 02.12.2005 16:57

Nova, абсолютно згоден. Я це і мав на увазі. Я особисто є прихильником вступу України в ЄС і НАТО. Проте якщо ми говоримо про формулювання якихось загальнооб'єднуючих ідей, то враховуючи різне ставлення населення до цих організацій, треба показувати людям більш зрозумілі речі, до яких ми прагнемо. Бо на ЄС і особливо НАТО дуже легко маніпулювати певним силам (не будемо показувати пальцями)

Nova _ 02.12.2005 16:49

Поэтому и НАТО - это не самоцель, а уровень. Если мы говорим, что хотим в НАТО, это не значит, что хотим от кого-то защищаться... Просто для этого надо модернизировать армию, провести кучу всяких полезных реформ и пр. Т.е. развиваться в положительном направлении.

КАДЕТ _ 02.12.2005 16:48

Партнерство, панове, передусім має на меті досягнення спільних задач партнерів, задач, які збігаються з національними інтересами кожного з партнерів. Союз створюється для виконань завданнь, що стоять перед союзом в цілому. Тобто в рамках союзу інтереси кожного з учасників набагато нижче ніж загальносоюзні. А загальносоюзні інтереси завжди диктує найсильніший і найвпливовіший суб"єкт союзу. Так було завжди. Тому партнерство е цивілізованою формою співпраці, а союзи - засобами глобалізації

Nova _ 02.12.2005 16:46

Ну насчёт союза вообще пока говорить рано...
2 Svet: "верховенство права, захист прав людини, конкурентноздатна економіка" - это отлично! Но эти понятия нельзя измерить. Поэтому если поставть просто такие цели, то это неконкретно... Для каждого эти понятия имеют своё выражение. Если же мы говорим о ЕС как о цели, то тут цель становится более чёткой... Уровень жизни КАК в ЕС, права человека - КАК в ЕС. А не как в России...

Yarik _ 02.12.2005 16:38

Нова, о тепер я з Вами згоден. Партнерство - так, союз - ні!

Svet _ 02.12.2005 16:36

juras має рацію. Не членство в ЄС як таке є метою, а досягнення тих критеріїв, які необхідні для набуття цього членства. А це: верховенство права, захист прав людини, конкурентноздатна економіка. Чому вони не можуть бути ідеями заради яких варто об'єднатися?

Nova _ 02.12.2005 16:33

Насчёт союза - это я может не совсем правильно выразился. Речь не о союзе как таковом, а о направлении развития.

Nova _ 02.12.2005 16:31

2 Yarik: а как иначе? Мы же не сами тут живём, рядом соседи. С одной стороны европейская цивилизация, с другой азиатская. Нудо выбирать полюс, к которому надо тяготеть. А многовекторность это или топтание на месте или раскол...

Yarik _ 02.12.2005 16:29

Героям слава! Ні - ЄС,ЄЕП!

juras _ 02.12.2005 16:27

Чесно кажучи, мені було б достатньо, щоб Україна виконала всі вимоги необхідні для вступу до ЄС, щоб досягла того рівня, а тоді нам і без ЄСів непогано буде житися. Невідомо, що взагалі відбудеться з цією організацією через років 10. Головне Україні не потрапити в таку кабалу, в якій ми зараз знаходимося від Росії, відносно постачання газу. Слава Україні!

Yarik _ 02.12.2005 16:26

А чому обов"язково альтернатива союзи із кимось.

Nova _ 02.12.2005 16:26

Согласен. Но никто не говорит, что туда прямо сейчас надо вступить. Никто и не примет. До этого надо дорасти во всех отношения. Но расти-то надо! А альтернатива ЕС - это Россия. Ну или какие-то там союзы с её участием. Там расти не надо... И газ будет не просто дешёвым - бесплатным...

Yarik _ 02.12.2005 16:26

Анатоль, я з Вами згоден на 99,99%!

Youg _ 02.12.2005 16:24

Хлопці і дівчата вам не здається, що Українська правда стала схожою на попсову жовту пресу. Подивіться хочби на ці бездарні заголовки. Наче вони нас вважають бездумних дебілів. Чи вони понабирали журналістів з Бульвару. Здається і політичне життя у нас багате навіщо висмоктувати із пальця якусь муру.

Анатоль _ 02.12.2005 16:22

Та чому всі вирішили що народ хоче бачити себе в ЄС. Наша країна не готова ні морально, ні економічно. Що ми виграємо якщо вступимо в ЄС з нашим рівнем життя? Ми відразу станемо рабами з нашими зарплатами, сюди будуть скидати все не потрібне виробництво з Європи і при цьому рівень оплати праці буде самим низьким а ціни європейські. Пан президент захопився не тією ідеєю що потрібно. Спочатку навів би лад в своїй країні а вже потім провівши референдум взнавав чи хоче його народ бути в рабстві?

Yarik _ 02.12.2005 16:22

Нова, і ЄС не зовсім об"єднує, погоджуєтесь?

Nova _ 02.12.2005 16:17

2 харитон:
А ЕС - это сейчас и есть идея. И к ней надо стремиться: развивать экономику и пр. И не так уж и важен конечный результат. Главное движение в правильном направлении. А своя идея где? Где такая идея, которая всех объединит?

Реалист _ 02.12.2005 16:00

Обещать не значит жениться! ЕС будет нас обещаниями кормить не один десяток лет. Если мы сами не поднимем свою экономику и жизненный уровень людей, нас никто не спасет. А для этого нужен хороший мозговой центр, пока его не видно.

Харитон _ 02.12.2005 15:50

Невже так важко зрозуміти, що ЄС це не "добре" чи "погано", а це в першу чергу "ВІДПОВІДАЛЬНО" в політичному, економічному і соціальному значенніі. Вже навіть деякі наші політики зрозуміли, що до такої відповідальності Україна ще не готова. Тоді навіщо піднімати ідею-фікс на прапори? А щоб не морщити лоба над своєю, так необхідною зараз ідеєю та працювати над її втіленням. Оце по-нашенськи, по - хохляцьки. Шановні панове можновладці, треба працювати каторжно і нам воздастся.

Yarik _ 02.12.2005 15:48

Сева, а Ти що із керівництва чи себе ототожнюєш із ним. Я гордий, що українець, але сказати, що я гордий за керівництво держави важко, зрозумів.

Seva _ 02.12.2005 15:38

Це росія як інтермальчик - одна голова - в Європу, а інша - в ж... А ми іноземцям будемо тільки в морду давати, пойняв?

Yarik _ 02.12.2005 15:27

Давайте збудуємо пристойне життя в Україні і тоді нехай ЄС рівняється на нас. А то наше керівництво, як інтердівчинка. Туди дала і сюди дала.

Svet _ 02.12.2005 15:26

Автор статті чомусь не закцентував уваги на важливих словах Ферреро-Вальднер про те, що коли Україна стане членом СОТ, ЄС розпочне з нею переговори про створення зони вільної торгівлі. Це дуже чіткий і показовий сигнал. Якщо вже хочеться порівнювати з Вірменією, то хоча вона вже давно член СОТ, як тут зазначається, проте такі переговори з нею не ведуться.

Nova _ 02.12.2005 15:18

Согласен с Aleks. Надо поднимать планку выше. И стремление к этому уровню - это прогресс, что уже положительно. И тут уже сразу можно определиться с вектором: ведь в ЕЭП можно хоть сейчас вступать, в союзное гос-во с Россией - да пожалуйста! А в НАТО - надо ещё много работать, в ЕС - ещё больше. Но это развитие, а не стояние на месте. Поэтому напрашивается вывод: куда надо двигаться...

Василиса _ 02.12.2005 15:04

Через пятнадцать лет от Украины примут заявление о вступлении в ЕС, потом еще лет двадцать будем вступать... Главное не результат, а процесс. Турция уже 32 года упражняется.

Aleks _ 02.12.2005 14:58

Особисто я твердо переконаний в тому, що для нашої країни найбільш важливо проводити внутрішні реформи, з тим щоб ми максимально відповідали європейським критеріям з рівня свобод, доходів, державного устрою і т.п.
І коли ми досягнемо в цьому успіху, для нас вже не матиме особливого значення - вступаємо ми в ЄС чи ні. Нам і так буде непогано : ).
Тобто по суті не важливим є не тільки питання "хто перший", а й питання вступимо ми в ЄС чи ні.

Seva _ 02.12.2005 14:47

Там зараз Більше Солана вирішує, на щастя. А цих тьоть у Москві добре нагодують, і вони будуть гавкати на Україну тільки з подяки, що не діоксином.

Yarik _ 02.12.2005 14:41

Кадет, свою думку висловлював на цю тему часто, вона така - влада не доросла до рівня народу і думає, що українці і надалі лохи і їм цікаво слухати про бджілки та Тарасика. Біда такій владі! Разом - сила.

Yarik _ 02.12.2005 14:27

Вибачаюсь, це на іншу тему.

Yarik _ 02.12.2005 14:26

Кадет, Ви мене трішки не так зрозуміли. Спробую пояснити. Втрати зазнав не тільки Пінчук, а Ви чомусь тільки про нього згадали.

Yarik _ 02.12.2005 14:20

Ну і нехай вступає Вірменія, Грузія, Киргизія і всі інші розвинуті країни, а ми й без ЄС обійдемося.
Слава Україні! Ні - ЄЕП,ЄС.

axe _ 02.12.2005 14:17

Да какая разница кто первый? Нам нужно строить свое самодостаточное государство. А этого не будет пока руководство поворачивает страну спиной к стратегическим партнерам. В сталинские времена такое управление называлось вредительством. Мы не нужны в ЕС с голой задницей.

Seva _ 02.12.2005 14:14

Там зараз Більше Солана вирішує, на щастя. А цих тьоть у Москві добре нагодують, і вони будуть гавкати на Україну тільки з подяки, що не діоксином.

Аксеман _ 02.12.2005 14:10

Щось вона подобрішала. Раніше на такі питання відрубувалося: "Забудьте про ЄС" або в тому ж стилі.