Блокування з Тимошенко вилилося у блокування центру Києва

SIM _ 11.04.2006 21:17

NELLI
З Вашими пропозиціями згодний. Ще (вибачте, і нічого особистого) два короткі пояснення, в т.ч. для інших читачів форуму.

Про "ні з чого" об"єдналися - мабуть, такого я мати на увазі не міг, бо поважаю логіку. Просто причиною могла бути не ІДЕЯ (демократії). А ідея однієї зграї посісти місце іншої. Ющенко ж - інструмент.
Про джерела - я мав на увазі, що цікаво, ЯКЕ САМЕ у Вас було інше джерело. Досить було сказати, що почули від знайомого.

Взаємонерозуміння...(див. перше речення).

Маннергейм _ 11.04.2006 18:02

Антошка
после этого поста понятно,почему банят..

DON_VOVAN_2 _ 11.04.2006 16:46

1

Антошка _ 11.04.2006 14:44

Меня, как "чайника", все врема забанивают. И все-таки хочу вставить свои 5 копеек - чтобы не перессорились все "наши" Пети и Юли (слава богу, без Наташи!) - нужен ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ БЕСПАРТИЙНЫЙ премьер. Незаангажированный. Тот же Тарута или Яценюк - кстати, последнего очень уважаю.

NELLI _ 11.04.2006 13:24

Гарбуз
То був шантаж. Бо за умовою, що була підписана Тимошенко повинна булв забезпечити голоси виборців у Донецькій,Луганській, Днепропетровській обл. Цього не відбулося.Тобто вона НЕ ВИКОНАЛА свою частину забов'язень, але ВИМАГАЛА виконання іншою стороною. То є звичайнісінька НЕПОРЯДНІСТЬ.

Гарбуз _ 11.04.2006 11:30

А чи то була ІДЕЯ обєднання, коли Ющенко підписував з Тимошенко угоду на співпрацю перед президентськими виборами. Та коли довелося виконувати умови угоди премєрське крісло кортілося віддати вже іншому. Коли та сама Юля ще в кінці травня на початку червня заговорила про коаліцію, то вся президентська рать почала залицяння до Литвина. Ну а далі розмови про коаліцію вже велися з позиції зверхньості, зневаги і брутальності.Зараз майже нічого не змінилось. Тому що НСНУ дуже погано вчиться.

NELLI _ 11.04.2006 10:24

Окончу мысль.Желание общаться или не общаться ни в коей мере не говорит о каких-либо качествах того или иного человека, что Вы так старательно стараетесь навязать, используя разного рода эпитеты. Не тратьтесь на меня.Экономьте свое время и настроение.От этого только выиграет каждый.
Хорошего Вам настроения и общения с теми, кто ХОЧЕТ этого.Заставлять?Вот это уже просто смешно.Да и зачем?

NELLI _ 11.04.2006 10:16

"Підтвердження висловлювань Чобіта маю з іншого джерела, бо ніколи не використовую тільки одне. Це нецікаво."
Повторю СМЫСЛ непонятого Вами. Источников информации (по кр.мере политической)должно быть НЕСКОЛЬКО, независимо Тимошенко,Порошенко и т.д. ее преподносят.Один источник информации неинтересен, как и одна ед. точка зрения. Теперь понятно, что я хотела сказать?
Вот поэтому и не хочу общаться.Надеюсь, что желание обоюдное.

NELLI _ 11.04.2006 10:09

SIM
Один раз уже объяснялись.Мне не нравится Ваша манера(слово Цензор помните)общения.Но это Ваше право, а мое право-не контактировать.
Спор о выборах 2002 года(не буду лезть в архив,у меня прекрасная память), когда Вы в порыве полностью нивелировать отношение Ющенко к объединению заявили, что сначала ВСЕ вдруг, ни с того объединились. На что было сказано, что сначала была ИДЕЯ объединения, а потом ее следствие:объединение и создание коалиции дем. сил. На что Вы скромно промолчали.

SIM _ 10.04.2006 23:28

(прод)
А я вважаю, що означені персони (ще Івченка не вистачає в пантеоні, про Безсмертного не впевнений) "зробили дуже багато" не для народу, а для себе. Дорвались, а суть та ж, що у минулої влади.

SIM _ 10.04.2006 23:19

Чобіт:
"Петро Порошенко, Роман Безсмертний і Олександр Третьяков - для українського народу зробили дуже багато, вони перевірені у критичних ситуаціях, тому Президент України Віктор Ющенко має повне моральне право опиратися на них, а вони просто зобов'язані цю високу довіру виправдати."

"Я переконаний, що найсильнішою є політика чесна, а в безпринципності майбутнього нема, і вважаю, що влада дається волею Божою як тяжкий хрест служіння своєму народові."

Ну все, вже служать і виправдовують.

SIM _ 10.04.2006 23:04

Nelli (прод)

"Підтвердження висловлювань Чобіта маю з іншого джерела, бо ніколи не використовую тільки одне. Це нецікаво."

Як це? Не всі ж настільки вірять Чобіту.

"Коли Чобіт писав про Медведчука, то було правдою, а коли про Ваше сонце, то вже брехня, бо на Вашому сонці нема плям"

Знову демагогія і ярлики. Я не писав НІЧОГО з цитованого, і так не вважаю. А не повірив Чобіту, і що Ви написали? (08:51) Якщо Ви йому вірите, це Ваша справа.

SIM _ 10.04.2006 22:45

NELLI
"Не реагую зовсім на Ваши пости, якщо нема персонального звернення. Давно пояснила чому. Та і не спілкуюсь опісля того, як Ви не змогли відрізнити причину та наслідки."

Все ж доведеться звернутись, бо за слова треба відповідати. Будь ласка, нагадайте, що я скоїв або не зрозумів (тільки ссилку, будь ласка).
(буде)

NELLI _ 10.04.2006 22:25

АИК - неожиданный экспромт. Не обижайтесь, пожалуйста.

Не посвятил тебе сегодня я стихи
Богиня, о прости мои грехи!
Твои следы всегда целую на песке
Я счастлив жить в таких страданьях и тоске.

АИК _ 10.04.2006 21:34

НАТАЛЬЯ, концепция солидаризма и есть разновидность левоцентриской идеологии, а идеология СПУ - левая.
ЮВТ не может быть сговорчивей, если с ней договариваются, о том что 2х2 не 4, а 3 или 5.
Моя оценка власти.
Презираю тебя, лицемер-президент,
И тебя презираю Продажная Рада,
Весь Украинский, презираю истеблишмент,
Нестерпимо мне стыдно за то, что вы "Влада".

bodia _ 10.04.2006 16:54

to АИК 08.04.06 22:08
»...штурмуют обычно за идеалы и интересы.»

Це не відповідь. Так все таки: чи цікавить Україна з її національними проблемами ЮВГ-Т?
А штурмують із заздрощів, виправдовуючись хибними ідеалами.

Між іншим, у Вас дуже цікаві співрозмовники й співрозмовниці!

Ребята! Не дрейфь! «Все пройдет - как с белых яблонь дым!»

Бекетов _ 10.04.2006 16:36

«2005 год-год Петуха, накукарекались…..2006-год Собаки-нагавкаются…» «Карусель,карусель это радость для всех,прокатись на НАШЕЙ карусели…..» Загадка: кто выше по званию? генерал в отставке или министр дважды в отставке… Объявлена подписка на: «Ющенко В.А. Полное собрание обещаний» Лицо революционной национальности……..«УМОПОМАРАНЧЕВАЯ РЕВОЛЮЦИЯ»

Бекетов _ 10.04.2006 16:06

"ТАК!" таки слУчится...УкраинсКОе правительство…….
ЮщенКО,ПорошенКО,ТимошенКО,ЗинченКО,ЛуценКО,КириленКО,ЧервоненКО,……КО,……….КО.
КОмплекс неполноценности.Большинство в Верховном рады……
Рано в Раду радуешься…….Решение суда по делу «О защите чести и достоинства»:
«……..после предоставления истцом справки от проктолога, суд признал факт нарушения чести и оценил достоинство в сумму……»Томенко сменил членство в "Нашей Украине" на клиторство в БЮТ.

NELLI _ 10.04.2006 11:16

Гарбуз
Хто Вам винен, що Ви щось бачите? Знову приведу улюблену мною фразу(російською): Важно не то, ЧТО происходит, а как мы к этому относимся. Ваше восприятие той или иной личности может не иметь никакого отношения к тому, что же на самом деле представляет из себя данная личность. Повторяю второй раз. Отойдите от личностных восприятий участников форума, а присутствуйте в информационном пространстве.

NELLI _ 10.04.2006 11:10

SIM
Не реагую зовсім на Ваши пости, якщо нема персонального звернення. Давно пояснила чому. Та і не спілкуюсь опісля того, як Ви не змогли відрізнити причину та наслідки. Та то пусте. Підтвердження висловлювань Чобіта маю з іншого джерела, бо ніколи не використовую тільки одне. Це нецікаво. Коли Чобіт писав про Медведчука, то було правдою, а коли про Ваше сонце, то вже брехня, бо на Вашому сонці нема плям. Хай так і буде. То є Ваш клопіт.

Кіндзюліс _ 10.04.2006 11:09

Наталья:
"Защищая свой список,ЮВТ сказала ,что каждый имеет право на исправление(грубо говоря).Вот такая себе республика ШКИД с перевоспитанием беспризорных от власти Кучмы"

Чи означає це, що право на виправлення в урядовій коаліції мають також Янукович, Кушнарьов, Піскун і прочіє товаріщі з Регіонів? :-)

Наталья _ 10.04.2006 10:51

АИК -Мой милосердный бог,
Позволь постигнуть смысл великий бытия земного...

И ещё хочу у Вас попопросить просвещенья.
Защищая свой список,ЮВТ сказала ,что каждый имеет право на исправление(грубо говоря).Вот такая себе республика ШКИД с перевоспитанием беспризорных от власти Кучмы. Идеалам социалистической направленности как они-перевоспитуемы?
Так всё же ,где ложь,где правда,где критерии перевоспитуемости, и вспомните речи премьера ЮВТ перед мировыми инвесторами.И вспомните обещания ВАМ.

Гарбуз _ 10.04.2006 10:40

Читаю пости NELLI та Наталі, бачу велику єрудицію, велику претензію на елітну точку зору і раптом такий ляпсус - откровення Чобота!?. Це ж і цапу-відбувайлу зрозуміло, що цей добродій, не що інше , як засланий казачок. І саме для того, щоб його твір мав виглядати "достовірно". Отже, за останні півроку ми вже встигли оцінити всю глибину справжньої етичної краси "творців" і замовників такої продукції. Це і кіношедевр, і запрошення, і рекламні лістівки. Дуже нагадує школу Гебельса. Чи не так?

Иголка _ 10.04.2006 10:37

То АИК
В продолжение нашего диалога в пятницу) Лично мне бескомромиссность ЮВ очень даже импонирует. Под тем, что ей мешает несговорчивость я подразумевала другое. Не всегда ее мнение правильно, хотя сама она этого не осознает. Переубедить же ее крайне сложно, и как следствие - она совершает ошибки. Фактор же личной преданности должен иметь место тогда, когда у преданных людей достаточно еще и профессионализма. В остальном я с Вами согласна)

SIM _ 10.04.2006 10:07

NELLI 10.04.06 08:51
"SIM
Старайтесь не путать грешное с праведным. Очень-но помогает и в повседневной жизни тоже. "

Знаєте, чому я з Вами рідко спілкуюсь? Бо, читаючи Ваші пости до інших, не хочу такої ж демагогії на свою адресу. "Праведне" - це книга Чобіта? Ви на неї, часом, не молитесь?

Наталья _ 10.04.2006 09:53

АИК-Ну, а со смертью встретится позволь в бою,
Где защищают идеалы,

Так ми про жисть чи про смерть?
Може краще до ідеалів йти, не розвалюючи все та вся на своєму шляху.
Ми ще не доросли до Італій-в нас вимушено об"єднуються ті,хто в них вже має право роз"єднувати. А от чи після виборів зможе Юля бути поступливішою-це й є її майбутнє,як лідера.

Наталья _ 10.04.2006 09:46

Так як можна без реформ прийти до "общєчєловєчєских ценностєй", а ще Януковичі чекають провалу -що тоді? Так може й справді єдиний вихід зараз для об"єднання необ"єднуємого виписати, хто що пропонує,а ще й хто за що відповідає.Те що ЮВТ зорієнтувала себе ближче до Мороза й дає привід владі стояти на таких домовленностях. Це по крайній мірі перший чесний крок з боку Юлі. Різні погляди- тільки дуже важкі домовленості,а не просто-народ вибрав прем"єра Бо як же їй тоді з заходом про реформи говорити

Наталья _ 10.04.2006 09:37

Гарбуз- не хвилюйтеся, коаліції з БЮТ не буде. Бо і їжаку зрозуміло, що зараз пишуться такі умови, на які БЮТ ніколи не погодиться.
Зараз в Італії вибирають між лівоцентристом й правоцентристом.Юля взяла собі на вибори солідаризм,у Шустера відкрито вже назвала себе лівоцентристкою,доречі непогано цим й Мороза перетягнула до себе,вже не конкуренти,вибори закінчились.НСНУ правоцентр. Ну й як їм про реформи домовлятись?А лівих в такій коаліції в 2 рази більше правих виходить.

NELLI _ 10.04.2006 08:51

SIM
Старайтесь не путать грешное с праведным. Очень-но помогает и в повседневной жизни тоже.

SIM _ 09.04.2006 23:33

Наталья 08.04.06 02:45
"Конкурентність зараз в нашому політикумі буде страшніша,ніж на славному Заході,й маратись не те що не захочуть,а побояться....Й той же Порошенко землю б без цукру гриз,щоб довести,що не він часовенку розвалив. така моя логіка."

Чомусь ця логіка не працює. Ще нема підсумків виборів, нема коаліції, а вони вже плюють на всіх і все. Мій висновок - значить, і завжди плювали, і інакше не можуть - вже не діти.

SIM _ 09.04.2006 23:30

NELLI 08.04.06 11:20
SIM
Дмитро Чобіт"Монолітне болото або ЗАТ БЮТ", стор.76, 2006р.

Ясно. А ще вона була гола з Саакашвілі (фільм).

NELLI _ 09.04.2006 20:34

АИК
как ни зайду в инет, попадаю сразу на Вас, хотя собиралась заняться почтой.
"Только жаль, что для них общечеловеческие ценности, типа справедливость, свобода, понятия чисто конъюктурные и для каждого свои".
Любезный, так это Вы о себе, прямо картинки с выставки.
Основной Ваш тезис: Цель оправдывает средства. Так это было уже. Ничего нового вы не привнесли. Вот авария на ЧАЭС тот случай, когда уже сама природа взбунтовалась против используемых средств. Давайте новые идеи, а не словоблудие

АИК _ 09.04.2006 20:32

НАТАЛЬЯ.
Мой милосердный бог,
Позволь постигнуть смысл великий бытия земного,
Дай разума, что б осознать я смог,
Премудрости учения святого.
Ну, а со смертью встретится позволь в бою,
Где защищают идеалы,
Я за ценой не постою,
Хоть ставки там не малы.....
Так я думал в 17 лет, пока мое мнение не изменилось. Скорее всего, по этому согласиться с вами не смогу.

АИК _ 09.04.2006 20:22

НАТАЛЬЯ+НЕЛЛИ=БЕЗКОМПРОМИССНЫЕ и НЕСОКРУШИМЫЕ БОЙЦЫ.
Только жаль, что для них общечеловеческие ценности, типа справедливость, свобода, понятия чисто конъюктурные и для каждого свои. Конечно, если моральные принципы находятся в разных плоскостях то взаимопонимание не возможно.
А стихи хорошие.
ПРОДОЛЖЕНИЕ БУДЕТ.

O_Bender _ 09.04.2006 17:36

6 апреля в обсуждении этой статьи ник Mig21bis дал ссылку на сайт БЮТши, где говорилось о приглашении Юли на конференцию в Вену:
http://pravda.com.ua/news/2006/4/5/40646.htm
А сегодня на Укрправде кликнул на баннер "Инвесторы боятся возвращения ЮВТ в премьеры:
http://www.economica.com.ua/editor/13789.html

Кстати, первая новость, которая была на сайте "прынцессы", почему-то исчезла.
Что, уже никто никого никуда не приглашает?

Гарбуз _ 09.04.2006 14:12

І чому не закінчуються оті кляті виборчі технології? Пишуть про раду кохуй НУшників, про їх дорогущі овто, та при цьому намагаються лягнути ЮТ. Вони царюють на вулицях, порушуючи свої ж власні деклараціїї і гасла, а винна знову Юля. Дорогі Наталя та NELLI, не хвилюйтеся, коаліції з БЮТ не буде. Бо і їжаку зрозуміло, що зараз пишуться такі умови, на які БЮТ ніколи не погодиться. Зрозуміло, що винна знову буде вона. Отож радійте, добрі оцінки ПР Порошенка ще підтвердятся.

Наталья _ 09.04.2006 12:00

АИК-...Франсуаза Саган поможет проникнуть в тайные помыслы Порошенко, послушайте Высоцкого - очищает, бакал а лучше два хорошего вина и можно искать истину.

Молитва и брань одновременно
в живое сплетаются слово,
высокое с низким беременно
всё время одно от другого.
..............................................
Товарищ,верь-и победит ОНА,
и будет свет в небесной выси,
какое счастье,хоть луна
от человеков не зависит!

NELLI _ 09.04.2006 11:01

Наталья
Прекрасно г-н АИК все понимает, но положение обязывает. А Вы тут общечеловеческими ценностями решили оперировать.
Я ужесточила бы Ваш тезис. Речь идет не просто о ЛЖИ, как таковой, а попытки дискредитировать идеалы помпранчевых событий. Такой цинизм становится просто страшным. А вот почему не хотят видеть этой ситуации у меня возникает вопрос.

Наталья _ 09.04.2006 10:56

АИК-извините вклинюсь в Вашу беседу." Понятие справедливости",во-первых у каждого совершенно своё,а если оно замешано на постсоветской закваске-тогда это и есть психология люмпенов. Но допустим-это предвыборная риторика,а вот как быть с тем,на каком объёме ЯВНОЙ и не очень лжи онa замешана? Это "не добро с кулачками",это гораздо опаснее и грязнее,а если при этом на алтарь победы положено то малое и вместе с тем огромнейшее по значению,чего мы достигли в 2004-НИКАКАЯ ЛОЖЬ ОРАВДАНОЙ БЫТЬ НЕ МОЖЕТ!

АИК _ 08.04.2006 22:08

bodia, в вашей интерпретации интеллигентненько, это когда любого инакомыслящего и его сторонников именнуют не иначе как бомжами? Это когда понятие справедливости считается ругательством или дурным тоном? Это психология среднего звена руководства, старых комиссионых магазинов. А на серьезный штурм, обычно бомжи не идут, штурмуют обычно за идеалы и интересы.

bodia _ 08.04.2006 20:35

to АИК 08.04.06 20:05
«Bodia, я думаю вы не пролетариат, вы люмпенпролетариат.»

Даже если так, Вы все же не рискнули ответить на мою тираду интеллигентненько. Не знаете ответа? Он очень простой: одного идола типа Ульянова (в нашем случае Григян-Тимошенко) достаточно, чтобы заклепать мозги людям типа Вас и толкнуть их на штурм «врага». А враги у нее – все, кто не разделяет ее претензии на «руль». Украина с ее национальными проблемами ее мало интересует. К сожалению.

АИК _ 08.04.2006 20:05

Bodia, я думаю вы не пролетариат, вы люмпенпролетариат. Пролетариат, в класическом понимании, это люди которые кормятся своим трудом, но тем не менее ничего не имеют кроме себя, как рабочей силы. Но они понимают эту несправедливость и стремятся изменить свое положение. А люмпен это дурак, который даже не понимает своей убогости и бедности.
А если вы бизнесмен, платящий все налоги, а свой первичный капитал заработал то естественно вы человек уважаемый и к вам стремится пролетариат.

bodia _ 08.04.2006 19:21

Тому українцям, які пам'ятають антиукраїнські наслідки комунізму, не варто триматися Юлії Володимирівни - при усій її жіночій привабливості та запальності.