Невибіркова моводемократія по-табачниківськи

bemot _ 21.11.2006 19:10

Мудреці всіх епох, корифеї століть
Ви свої капелюхи зніміть,
Перед вами спокійно стоїть,
Той хто змусить вас всіх заніміть

Вище всього на світі просте ремесло
Праця муляра, теслі, шевця,
Більше міста звичайне село
Краще царства дитинка оця.

Мудреці всіх епох, корифеї століть,
Хто вам дав вашу силу та зріст?
Цей простий селянин, що спокійно стоїть, -
Ваша слава, початок і зміст.

Military _ 16.11.2006 11:58

Добридень, панове.
Стосовно відмінностей між ГКЦ та МПЦ.
В МПЦ "порядку" більше - бо на все існує чіткий тариф - платіть за прейскурантом.
В ГКЦ - людина дає стільки, скільки може / вважає за потрібне.

Справді, церква - від людей... але ж люди різні...

СтепанСтепан _ 14.11.2006 15:29

Приклад№2..Ви в більшості - платите податки, маєте право голосувати і вимагаєте від Суспільства (держави) забезпечити Ваші соціальні потреби..але на зборах житлового кооперативу ви виявились в числі меншості і Вам прийдеться платити за охорону під"їзду :-)

Хіба мова йде про сорти?

СтепанСтепан _ 14.11.2006 15:16

уявіть . що людина в 2004 голосувала за Ющенка..і виявилась в більшості і Суспільство ПРИЙНЯЛО точку зору більшості ..і Ющенко став Президентом.

Але одночасно з цим ця людина відноситься до сексуальних меншин (наприклад)..і тепер вона обурюються , що Суспільство не хоче прийняти думку про одностатеві шлюби.."Як це так?..Де ж обіцяна свобода?..Людей поділили на сорти?..Я ж за свободу на Майдані майже кров проливав"

Ну це так..жартівливий грубий приклад:-)..

Приклад№2..Ви в більшості , пл

СтепанСтепан _ 14.11.2006 15:12

//Адже громадянин України може і не бути українцем за національною ознакою.//

Не спорю..навіть погоджуюсь з цим.

Але ДЕРЖАВА, СУСПІЛЬСТВО - не живе лише вирішенням національних, міжнаціональних питань..є також фінансові, матеріальні, захисні і маса інших напрямків..

Одна і та сама людина в одних цих питаннях може бути в більшості, в інших же питаннях-в меншості...

Приведу НЕ "національний" приклад..:-)

уявіть . що людина в 2004 голосувала за Ющенка..і виявилась в більшості і Суспі

СтепанСтепан _ 14.11.2006 13:21

Впіймати ще б того дядю...з його транспорантом.

А то подивишся в Києві.....як починають говорити на російській ..з таким українським акцентом , доходить майже до "Аливец падайдёт?"..
І стає жаль...не лише цю людину..в яку ВБИЛИ комплекс меншовартості , що на українській говорити і бути українцем-це щось нижче,другосортне.

А стає жаль , що наші предки це допустили...Тому-що думали як і ми зараз.."Ось наші діти підростуть-Вони ,досягнуть, змінять"

Фіг...Все потрібно змінювати зараз..

СтепанСтепан _ 14.11.2006 13:16

І українські діти в своїх іграх переходять на російську мову , тому-що так говорять улюблені ними герої (хоча в оригіналі ті -англомовні).

Це нормально?

От і потрібно в першу чергу дублювати дитяче та підліткове кіно, щоб дитина вирішила "Хоча дядя на вулиці з транспорантом сказав , що на українській сові говорять лише провінціали,але я буду говорити на українській і далі, тому-що так говорять Русалочка,Алладін,Шрек, Спіріт, принцеса Жасмін, Білосніжка,Золушка і інші"..

Впіймати ще б то

СтепанСтепан _ 14.11.2006 13:13

А тепер щодо дубляжу.
Більшість українців вважають своєю рідною мовою українську (хоча можуть і говорити на російській).
Але в Україні НІКОЛИ не було дубляжу на українську мову навіть в 20%...
І діти україномовних українців в своїх іграх переходять на мову , на якій говорять в мультках їх любмі герої, на яких вони хочуть бути схожими-Русалочка,Алладін,Шрек, Спіріт, принцеса Жасмін, Білосніжка,Золушка і інші.
А ці герої дубльовані як були так і залишились на російській.
І українські діти в с

СтепанСтепан _ 14.11.2006 12:59

В іншому випадку-в цьому суспільстві почнуться збурення..
Що ми й спостерігали 2 роки тому і що ми матимемо можливість спостерігати в майбутньому.

СтепанСтепан _ 14.11.2006 12:57

Ви ж розділили чомусь на сорти, приписали собі другосортність і живете цією образою..яку ж самі собі і придумали.

Особисто я, україномовний українець нормально відношусь до російськомоних українців і російськомовних росіян - якщо вони до мене відносяться нормально..Якщо ж ні..
То тут вже не міжетнічне питання, а міжлюдське..

Тобто..суспільство як таке повинне піклуватись про більшість, не забуваючи про меншість.
Але інтереси більшості -на першому місці.
В іншому випадку-в цьому суспіль

СтепанСтепан _ 14.11.2006 12:54

людей ЗАВЖДИ умовно розділити на 2-а "сорти"?
"ПЕРШИЙ сорт" - це елементарна більшість.
"ДРУГИЙ сорт"-це меншість.
Так було , є , і буде.

Нормальне суспільство завжди повинно жити інтересами більшості...при цьому ВРАХОВУЮЧИ інтереси меншості.
Тобто інтереси більшості для суспільства - НА ПЕРШОМУ місці відносно інтересів меншості.

Я називаю це , як і більшість нормальних лбдей- більшістю і меншістю..і тут нічого образливого немає.

Ви ж розділили чомусь на сорти, приписали собі другос

СтепанСтепан _ 14.11.2006 12:51

Маючи віру в собі - не обов"язково регулярно ходити в церкву та бити поклони, а то "що люди скажуть?"..
Живи по заповідям божим..і не звертай на попів уваги...занадто :-)

В МПЦ ж....Я думаю при бажанні ви можете співставити це самі.

Щодо 3-х сортів , які ви самі ж навели.:-))

а Вам не здається , що в світі , де більшість керує меншістю в усьому (починаючи від виборів , закінчуючи зборами акціонерів , шкільними зборами та "сімейними радами") людей ЗАВЖДИ умовно розділити на 2-а сорти?

СтепанСтепан _ 14.11.2006 12:45

Більшість українціів , як і наші предки є своєрідними християнами..Для нас є і було не важливий традиціоналізм..Дерев"яний (алюмінєвий) хрестик на мотузці..і погнав..в церкву ходили і ходим не систематично і не вважаєм це гріхом..
Чому?
Тому-що українське православ"я це по суті близько до лютеранства :-)..Українці , самі того не розуміючи свідомо відносяться до релігії як Лютер Кінг (засновиник лютеранства)-
Віра - дана Богом..Церква- людьми..
Маючи віру в собі не обов"язково регулярно і пок

СтепанСтепан _ 14.11.2006 12:40

Наприклад, зрівняйте відношення УПЦ та МПЦ до греко-католицької церкви.
УПЦ каже, що УПЦ повинна більше займатись з людьми..і тоді ГКЦ не буде проблемою.
МПЦ каже - не пускати ГКЦ взагалі...в Київ, в Східну Україну :-))

Я це кажу нетому , що я сам греко-католик.

Мене похрестили в радянські часи в найближчій церкві..яка виявилась греко-католицькою.:-)..Брата - в православній..

Я за все своє життя був мабуть разів 5-6 в церкві.
От зараз ми доходимо до різниці.

Більшість українціів

СтепанСтепан _ 14.11.2006 12:34

Щодо православ"я.

Основну різницю я вже написав..

Як було раніше так і зараз - ця різниця як була так її можна помітити і зараз по різниці діяльності УПЦ та МПЦ.

В відношенні до інших християнських конфесій..в відношенні до обрядовості...
Для того, щоб ВИ це зрозуміли , рекомедую походити в католицькі собори..в церкви УПЦ , до лютеранців...просто подивитись..послухати..зрівняти

ВасилийТеркин _ 14.11.2006 12:30

СтепанСтепан
/Наведіть контраргументи...якщо вони будуть аргументовані, підтверджені ІНШИМИ історичними джерелами одночасно - то я зміню свою точку зору в конкретно взятій ситуації./
Добре, але це займе певний час. А поки що , якщо не важко, дайте відповідь на мої попередні питання

СтепанСтепан _ 14.11.2006 12:29

Це цікаво мені...просто тому , що цікаво..І я не "клюю" на різні "красиві" чи "потрібні" надумані "факти".

Я можу багато розповісти про НЕГАТИВНІ вчинки наших предків.
Це було..це правда..і від цього нікуди не дінешся...
Але про негатив розкажуть і опоненти.., а от про ПОЗИТИВНІ вчинки всі чомусь мовчать.
Ось з цим я не згоден..

Кажете брешу?..В ЧОМУ?..Наведіть факти....з джерелами..якщо і факти і джерела вселяють довіру , то поговоримо..якщо ні..то..ні..:-))

Щодо православ"я.

СтепанСтепан _ 14.11.2006 12:25

ВасилийТеркин
/Не соромно?/

А за що я повинен соромитись?..Наведіть. в чому я "обманув" чи не правий..Наведіть контраргументи...якщо вони будуть аргументовані, підтверджені ІНШИМИ історичними джерелами одночасно - то я зміню свою точку зору в конкретно взятій ситуації.

Я нікого ні в чому не переконую...Навіщо це мені?..Мені самому цікаво як ДІЙСНО було КОЛИСЬ..Як жили наші предки і чим?..і не лише наші , а й їх сусіди.

Це цікаво мені...просто тому , що цікаво..І я не "клюю" на різні "

ВасилийТеркин _ 14.11.2006 11:34

Адже громадянин України може і не бути українцем за національною ознакою. Так що , були праві ті хто розповідав про громадян 1,2 та 3 сортів? Про когось піклуються у першу чергу (українців), а про когось в другу чи взагалі не піклуються?

ВасилийТеркин _ 14.11.2006 11:33

СтепанСтепан
Досить багато написано , емоційно , але як тільки заходе питання щодо історії, релігії – починаються побрехеньки. Не соромно? До речі мое питання залишається в силі : яка різниця між українським та російським православ'ям?
Як співвідносяться оці два речення
/А Україна -для ГРОМАДЯН України / та /І держава УКРАЇНА повинна в першу чергу піклуватись про захист українців як нації..для чого і створювалась/?

Elis _ 14.11.2006 09:56

Ганьба! Геть Табачника з уряду! А якщо ні, то й уряд - геть!

СтепанСтепан _ 13.11.2006 23:33

r2d2

ех..не встиг я включити фільм :-))).."12 друзей Оушена"..(до речі -рос.переклад):-))
Але...в кожного своє відношення про абстракцію...
Для того , щоб виграти битву -можливо й досить думати лише про "сьогодні-завтра",а от для того, щоб виграти війну - тут треба думати на роки вперед :-))..
Хоча...в більшості наших нинішніх політиків (з обох таборів) - лише кишені на першому місці :-(..

Хоча вже прориваються нормальні.постанову ж на перед прийняли..як і допомогу при народженні дитини

r2d2 _ 13.11.2006 23:11

// а от за 10-річних і молодших - можна поборотись... 8

Лучше бы за что-то менее абстрактное поборолись ... а то придумали "скрытую угрозу"

СтепанСтепан _ 13.11.2006 23:02

а от за 10-річних і молодших - можна поборотись...

Тому і ПРОБУЮТЬСЯ дублюватись в першу чергу дитяче та підліткове кіно...
Щоб зупинити русифікацію українців , яка не зупинилась до цього часу...через безконтрольність власного інформаційного та медіа простору.

Близько 90% всієї інформації, яку отримує СЬОГОДНІШНІЙ українець - він отримує її на російській мові.

От з цим потрібно закінчувати..

На Добраніч.

СтепанСтепан _ 13.11.2006 22:58

Для мене зараз не важливо , на якій мові будуть йти в кінотеатрах фільми для дорослих ..
Мене зараз більше цікавить українізація дитячого та підліткового кіно...
адже справа не в нас...і бортьба не за нас....

А за дітей.

Мова йде не про українізацію України через 1-2 роки..Ні...
Дай Бог , щоб це ПОЧАЛОСЯ років ч/з 15-20..

Навіть моє покоління - це вже ВТРАЧЕНЕ для цього покоління..
Навіть нинішніх 15-річних вже не українізуєш...

а от за 10-річних і молодших - можна поборотись...

СтепанСтепан _ 13.11.2006 22:53

r2d2
По-перше..не говори про ПОЛОВИНУ РОСІЙСЬКОМОВНИХ..вірніше-від їх імені.
Я сам знаю багатьох російськомовних українців, які мають такі самі погляди як у мене...я ж також не говорю від імені 67% українців , які вважають РІДНОЮ мовою українську (але частина з них при цьому можуть нею погано розмовляти..так склалось..і вони не винні)
Які саме?..
Зараз поясню..

Ніхто нікого НЕ ПРИМУШУЄ говорити на українській..Ні тебе..ні мені....ні його...

Для мене зараз не важливо , на якій мові буду

r2d2 _ 13.11.2006 22:18

Степан, я тоже украинец, российских корней, как и любых других подавно не было. Так что тоже можешь не рассказывать куда мне ехать. И бабушки мои тоже с Киева. И спор наш в каую-то далекую степь ушел. Я тебе только хочу сказать что в Украине около половины населения разговаривают на русском языке. И вам либо придется с ними считаться либо делить страну пополам, либо терепеть дальше табачныков, яныковичей и ахметовых над собой.
Заставить их говорить так как тебе нравится тебе не получится никогд

СтепанСтепан _ 13.11.2006 21:50

яка була тою половиною Всієї Русі, що дісталась Московії після андрусівського договору 1656 року з поляками) - "ісконно рАССєянські".., а українці припливли з Канади на пірогах і вирізали все рАССЄнско-язичноє насєлєніє Київської Русі...
Так вони(ми) підло та підступно захопили "ісконно раССєянкіє зємлі"..

:-))))

Блін..1-й клас , 2-а четверть :-)))

СтепанСтепан _ 13.11.2006 21:47

А Україна -для ГРОМАДЯН України.
Не вваажаєш себе громадянином(не дотримуєшся Конституції, Законів, не поважаєш атрибутику )-ненависний паспорт з тризубом на стіл - і на всі чотирі сторони...

Ні..ну якщо ностальгія по СРСР замучила - то на уранові шахти..без питань..там можете спілкуватись на якій мові захочете :-)))


Капєц..мАсковскій дух запер..а-ля "ПАнАєзжАлі"..
зараз ще почне розказувати , що Київ і Мала Русь(Лівобережжя україни , яка була тою половиною Всієї Русі, що дісталась Мос

СтепанСтепан _ 13.11.2006 21:44

/ В країні, в якій я народився, державна мова була російська (СРСР)/

Тої країни вже давноне існує..прокинься :-))..і її вже не існуватиме...

/Вам нацистам/..
Не за адресою..український є націоналізм...

а НАЦИЗМ, він же ФАШИЗМ - зараз є російський.
РАССЄЯ для рАССєян

r2d2.там путін почав програму по поверненню "соотєчєствєнніков" "на історічєскую родіну"

А Україна -для ГРОМАДЯН України.
Не вваажаєш себе громадянином(не дотримуєшся Конституції, Законів, не поважаєш атрибутику ) -