Від витіснення до регресії: боротьба з реальністю по-українськи

SIM _ 20.11.2006 23:50

Homo
"Жоден текст, за виключенням тексту від Бога, не може вважатися абсолютно істинним."

Ну, у Бога "кесарю кесарево, малым сим малое". Тобто сиди і не рипайся.

""хто винуватий і що робити". Ви ж пам`ятаєте, хто ставив ці питання і що було далі."
Не обов"язково ж хапатись за сокиру. Майдан, наприклад, був мирний.

"щоб ..реально не мало значення, який режим і чим його фукціонери займаються"

То хто ж гарантуватиме твої права? Безконтрольний режим?

SIM _ 20.11.2006 23:39

вопрос
"Хіба у Тимошенко є думки? Окрім, як захопити владу. "

Думаю, що дещо є.
А он Ющ уже було і захопив владу, і думок повна голова, і....

Vlad52 _ 20.11.2006 17:06

«Pstrak 17.11.06 12:22 Рускоговорящая бабушка, чи західноукраїнський селянин не зовсім розбираються у вартості костюма з голочки у який вдягнутий борець за права всіх знедолених Симоненко.»
++++++++
За Симоненко голосують 3-4 проценти населення, в основному бабусь. А за Ющенка і Тимошенко голосують набагато більше. Тому Симоненко і його партія практично не мають впливу на те, що відбувається в Україні.

Vlad52 _ 20.11.2006 16:57

«Можливо, середній житель Південно-сходу України виглядає більш приземленим і раціональним, аніж екзальтований київський революціонер.»
+++
Так, житель Південного-сходу України не може зрозуміти, як нормальна людина може два місяці стояти на площі і кричати «Ющенко, Ющенко, Ющенко». Тільки психічно хворі люди на таке здатні.

Vlad52 _ 20.11.2006 16:47

« Станко 17.11.06 11:51 Не розумію... Ви вважаєте, що ми живемо в нормальній державі, де кожен може нормально заробляти і реалізовувати себе?»
+++
Чому ви так ненавидите нашу країну Україну? Де ви бачили ідеальну країну? В США, чи в Франції, чи в Німеччині нема і не було проблем? Але там люди поважають і люблять свою країну, незважаючи на недоліки. А в нас весь помаранчевий електорат ненавидить Україну, та ще й звинувачує південно східний електорат в тому, що він хоче знищити державу.

Vlad52 _ 20.11.2006 15:47

« Станко 17.11.06 11:47 Якщо впевнений, що держава антинародна(вже й при помаранчах антинародна!), то де твої конкретні пропозиції? Які по твоєму положення Конституції, Закону труба замінити і як вони повинні звучати? Для того, щоб хоча б зробити сайт з своїми пропозиціями змін в Конституції, в Законах грошей багато не треба. Якщо згадуєш про кровососів, то хто, де, коли і як кров сосе. А то всі вважають себе розумними, а ведуться на "вони бандити, а мої руки нічого не крали".

Vlad52 _ 20.11.2006 15:29

«Vladyha 17.11.06 11:06 Тобто,якщо провести правильну телевізійну роз'яснювальну роботу,по дескримінації Яника,то електорат Януковича,ще більше полюбить Яника!»
++
Це залежить від поняття «правильну». Я здогадуюсь, що по твоєму правильна роз’яснювальна робота це типа «У Яника дочка проститутка». Для помаранча це серйозний аргумент, а для нормальних людей це дебілізм.

Vlad52 _ 20.11.2006 15:20

«An777 17.11.06 11:00 що найближчим часом радикальних змін на краще очікувати не варто.»
+
А чого це не варто? Якщо постараєшся, то можна багато чого розвалити(швидко щось покращати неможливо). Я дивуюсь, як оцей помаранчевий електорат вірить і надіється на диво, на доброго царя. Це ж явно східна (східніша за Донеччину) ментальність («Іванушка-Дурачок», «По щучьєму велєнію»).
Працювати треба більше кожному на своєму місці. Вважають себе европейцями, а гадять в ліфту, а винуватий президент

Vlad52 _ 20.11.2006 14:10

"бадьор
Відповідно до конституції тільки народ має виключне право на внесення змін до Конституції."

Демагогія.
А депутат не народ? І яким чином народ може внести зміни до Конституції? Референдум? А хто має право сформулювати питання на референдум? Теж народ? Яким чином? Я народ? Я напишу питання на референдум. А інші, 40 мільонів можуть написати? Так. Значить 40 мільонів питань(або варіантів Конституції) будуть на референдумі. Ну і що це буде?

Homo _ 20.11.2006 12:42

SIM 19.11.06 17:14
"Декларації прав написано..."
Жоден текст, за виключенням тексту від Бога, не може вважатися абсолютно істинним.
"хто винуватий і що робити". Ви ж пам`ятаєте, хто ставив ці питання і що було далі. До речі, і "призрак", якого помітив sam_sobi десь з того кола.
"поки режим сам покращиться".Добрих режимів не буває. Може краще працювати над собою і оточенням, щоб не мало значення (реально не мало значення) який режим і чим його фукціонери займаються?

Асмог2 _ 20.11.2006 11:38

Не чекайте що хтось вас обєднає
Обєднуйтеся на основі Скрижаля організації життя Первинної громади
Для цього прочитайте і вивчіть Скрижаль і дійте
Скрижаль має Українська Правда!!!
вимагайте його оприлюднення
Про те що принципи Скрижалю будуть започатковані на берегах Борисфена передбачив ще Ностардамус

вопрос _ 20.11.2006 10:54

до СІМа
Хіба у Тимошенко є думки? Окрім, як захопити владу.

бадьор _ 19.11.2006 22:17

У своєму звіті Міністр оборони доповів, що використовуючи службову машину для власних потреб він оплачує її використання.
Пам"ятаєте, службова машина заступника Голови ВР Мартинюка, у якій їхала його донька, забила насмерть капітана збірної України з гімнастики? Зробили, що він був винен.
Цікаво, а ту поїздку доньки на службовій автомашині Мартинюк оплатив чи ні? Може варто дослідити цю ситуацію на всіх рівнях влади та обговорити наслідки досліджень в УП?

бадьор _ 19.11.2006 22:10

Відповідно до конституції тільки народ має виключне право на внесення змін до Конституції. Народ, а не кучка, навіть класних,політиків. Верховна Рада відібрала у нас це право монополізувавши право внесення змін до Конституції, які змінили устрій держави.
ВР - сама показує приклад, у тому чисслі і нам громадянам, порушення законів, голосуючи одразу за декількох відсутніх у залі депутатів. Відповідно ж до Конституції кожен депутат повинен голосувати особисто. І це є факт.

SIM _ 19.11.2006 21:19

"На питання, чи вдається їй донести свою думку до президента, Тимошенко сказала, що іноді таке трапляється.

"під час таких зустрічей я намагаюся донести до президента, що існує стратегія боротьби з обманом,..., який виявляється щодня в політичному житті. І тому потрібно вести тверду лінію, координуючи її з тими, хто не є йому ворогом""

Можна "донести" свою думку, щоб фізично почув, і "донести", щоб зрозумів. Далі - щоб погодився, і ще далі - щоб діяв.
Мабуть, іноді вдається тільки перше

tato2006 _ 19.11.2006 20:12

Регресія.Як би то прем"єр нам не продемонстрував нереалізов.в свій час силовий сценарій, якщо ми вийдемо на майдани аби продемонструвати своє невдоволення політикою уряду та вр.Більшість виправдає і це.Відчуваю себе незахищеним.І мені байдужа зараз толерантність та зваженість-те,за що я голосував на виборах повністю спаплюж. і жодна особа,якій я віддав свій голос не робить ефективних кроків на мій захист.Навіщо мені обирати їх?Дочого називати себе "обранцем народу",якщо не виконуєш обіцяного?

SIM _ 19.11.2006 17:14

sam_sobi
"Кто не понял: призрак Саши Ульянова и "Народной воли""

Страшнувато. Але хто винуватий і що робити?
Між іншим, в Декларації прав написано, що народ має не тільки право, а й обов"язок скинути режим, що, як зараз би сказали, брутально попирає права людини.
Чи все-таки треба "критикувати, подавати сигнали" (цитата з одного посту) і чекати, поки режим сам покращиться?

tato2006 _ 19.11.2006 14:05

Цікава стаття. Є про що задуматися і що очікувати

sam_sobi _ 19.11.2006 00:27

Олейник
1) запрошую на каву, (живу у киевi)
2) Война - продолжение политики иными средствами(цитата, не помню из кого)
3) Тероризм - род войны, как бы его не клеймили и шельмили.
4) Помните чем закончился выстрел в Сараево например.

В нанешней ситуации, рано или поздно, кто-то может воспользоватся и воспользуется таким изящным и удобным инструментом. Это будет началом конца этого "государства"
Вообще, я хороший аналитик (вспомните мои письма, я ведь прав оказался)

Olijnyk _ 18.11.2006 16:11

to sam_sobi 17.11.06 21:10
Згода з Вами щодо призрака. Тому дуже обережно ставлюся до будь-яких закликів на кшталт "бий їх!" (будь-кого). На мій погляд, даний момент вимагає стриманості й виваженості, як ніколи. Щоправда, більшість попередніх і, боюся, подальших моментів - також :(
Користуючись нагодою, прошу вибачення: Ваш запізнілий лист до мене прочитаний був також вкрай несвоєчасно, тож відповідати вже не було сенсу. Але то не через відсутність бажання спілкуватись.

IO95 _ 18.11.2006 14:10

2Стен1 18.11.06 08:41
Ви про динаміку більше пишіть. Про динаміку динаміки. Про динаміку динаміки динаміки... Там надія - вона завжди живе в майбутньому.

Стен1 _ 18.11.2006 08:41

Коммунизм упростил человека до крайности. Особенно донецких и крымских русских. Классический пример:уничтожить долее 60 млн. человек - и не вызвать к себе ненависти, а только восхищение. Сколько надо было убить ДОНЕЦКИХ предпринимателей, чтобы оставшиеся в живых полюбили победителей? Пропорция - прямая. Жертва восхищается палачом и презирает защитника, ненавидит свободного человека - вот донецкий и крымский электорат - самый советский в Украине.
www.svetiteni.com.ua

SIM _ 17.11.2006 21:35

наблюдатель
"крамольная мысль, а так ли уж плохо если теперь уже наши дети действительно будут поменьше политизированы, а реально настроены на решении СВОИХ проблем и вопросов."

Якщо визнати, що успішно боротися за краще суспільство неможливо, залишається пристосовуватись цими методами.
Для тих, кому не вдасться - пити "Персен", а можна колоти героїн. Коли зовсім дістали - когось застрелити або повіситись. Це їх проблеми.
Це правильний лібералізм, чи вже вульгарне викривлення?

SIM _ 17.11.2006 21:24

Ось і зміщення: наприклад, з Ющенка на БЮТ.

"компартменталізація...
Цей допоміжний захисний механізм дозволяє людині використовувати відразу кілька ідей, що виключають одна одну, не усвідомлюючи явного конфлікту."

Оруеллом термін введений раніше і простіший: "doublethink".

...Залишилось ще побачити регресійних несунів, які колупаються в носі.

SIM _ 17.11.2006 21:12

"Демарш держсекретаря Зінченка й наступні події змусили романтиків повернути витиснутий матеріал у свідомість і осмислити його. Вийшла болісна, але, загалом, корисна для суспільства операція."

Цікаво, чи є у Фройда опис стану, коли у людини проблеми з повертанням і осмисленням витиснутого матеріалу?

sam_sobi _ 17.11.2006 21:10

Кто не понял: призрак Саши Ульянова и "Народной воли"
Кто советский курс истории позабыл, то можете повторить, и вспомнить что в те времена делали с министрами после очередного антинародного указа.