Льодовиковий період

dab _ 28.12.2006 13:17

Россея нас не накормит(Беларусь - прямой пример с тарифами на газ), да нам как ни странно не нужно. Просто выслушивать речи по поводу необходимости быть вместе (браьтя словяне) - надоело. Никакого уровня мы так и не достигли - а тешить себя мыслью вот, мол, при царе были самыми сильными, при союзе всех стереть в порох могли, а СМЫСЛ?! Кому от этого высокая зарплата, машины, отпуска+дачи?! Не смешите.

Kiev-L _ 26.12.2006 17:06

Для DDT

А что значит построить "нормальную" Украину? Это как ??... для "нормальных" пацанов?!!! которые уже при власти

Осмомисл _ 26.12.2006 12:16

Арий"Я вот еще в 91 знал что Кучма гад как все партработники а большинство голосовало за него два раза, тупые наверное. Нет не наверно а точно. "

Ларошфуко: "найлегший спосіб пошити себе у дурні -вважати себе розумнішим за інших".

qwadeg _ 26.12.2006 10:26

2 novarm44 25.12.06 20:13
а ситуация обрисованная Вами типична для любой банановой республики ;) Это все - машины, торгцентры, супермаркеты, гипермаркеты - это что показатель экономического уровня нашей страны ?! авто то кажеться в основном импортные ? так ? да некоторые собираются здесь - рабочие места, но основная ПРИБЫЛЬ идет ТУДА ! вся крутая недвижимость из импортных материалов, по их же технологиям построена - ПРИБЫЛЬ опять ТУДА, а продукты в марткетах, одежда ?? и так до бесконечности..

qwadeg _ 26.12.2006 10:15

2 3аВолю 25.12.06 14:00 если автор как вы выразились м* то кто в таком случае В.Литвин - в гостях у Гордона сказавший интересную и вообще то логичную фразу :"а что народ? он фактически живет в резервациях, как он может адекватно оценивать ситуацию, если ничего другого он (народ) просто не знает". Вы с этим не согласны ??
2 novarm44 25.12.06 20:13 прикольно - вот как раз этого "достаточно" последние 15 лет и не делается, как это по вашему ?? не ЗАСТОЙ ??!

novarm44 _ 25.12.2006 20:13

Господа, по сторонам посмотрите. Какие торговые центры строятся, сколько стоит недвижимость, какие машины на улицах. О каком ледниковом периоде речь... Да, только один момент есть - все это не более 10-20% процентов населения, а остальные живут на зарплаты. Достаточно сделать более прозрачные и простые законы и искоренить воровство в гос структурах (90%, а то и больше налогов, коммунальных платежей и т.п. оседает в карманах чиновников) - тогда и произойдет перераспределение доходов.

Арий _ 25.12.2006 18:01

Хоть и не успел фамилию прочитать сразу понял что автор кавказец раз ему хочеться шведских блондинок.
В цивилизации могут жить только европейцы, украинцы внешне похожи но внутри не намного лучше армян. Я вот еще в 91 знал что Кучма гад как все партработники а большинство голосовало за него два раза, тупые наверное. Нет не наверно а точно.

ДонБасович _ 25.12.2006 16:39

Надежду в будущее Украины вселяет, больше всего, тот факт что автор статьи родом с Донецка. Значит не все мы с залитыми алкоголем и комунистической ложью мозгами. Но пока что даром вы беспокоитесь что Украину примут в ЕС или в НАТО. Посмотрите в зеркало. С таким контингентом нас не только в Еропу, нас в Африку не примут. Ваши внуки, если вы своей ложь не отравите их мозги, возможно, будут иметь этот шанс.

Осмомисл _ 25.12.2006 14:57

ЗаВолю (щодо м-ків)
а ти хіба сам більше одного слова знаєш?

3аВолю _ 25.12.2006 14:00

Мудак Вы, Артур Манукян, это одним словом....

old _ 25.12.2006 12:47

оскорблением украинцев есть то, что в позу Кама-Сутры их поставили любители русского языка руками азаровых, януковичей, черновецких и им подобных

TOMskiy _ 25.12.2006 12:39

ЧИМ БОЛГАРІЯ КРАЩА.
Я не бував у Румунїї, але Болгарію знаю дуже добре бо прожив там більше року. Так, Украіна багатша. І за інфраструктурою, і за потенціалом, і зарплатня в Українців вища, і потяги в Україні кращі, але це не головне. Головне - люди. Європейські погляди. Європейський світогляд, европейського типу громадянське суспільство. В них уже немає того самого СОВКА, який ми лише ненавидимо, але мало чого робимо для того, щоб його викоренити, позбавитися його назавжди.

колюня _ 25.12.2006 11:10

Сором, що така людина (автор) проживає у Донецьку

анонюм _ 25.12.2006 10:51

стабильность страны - вот первый критерий для европейца. Как колхозник может управлять страной?! или мы возвращаемся к формально забытым но ментально оставшимся на подсознании лозунгам - каждая кухарка может управлять страной? кабинетов министров должен управлять прагматик, профессионал. Такими же должны быть и министры. А у нас к власти дорвался истерический горе-политикан, который проплатил должность для того, чтобы отбить обиду. а на обиженных, как известно....

адвокаат _ 25.12.2006 10:46

А! тепер значить жаліємося "як це ми в ЄС не потрапили"?! а що дивного? чи янукович так рвався до влади щоб зробити краще українцям? чи думав він, що та особа, котру у всьому світі визнано шахраєм державного масштабу, коли вона стане головою уряду країни, зробить багато для її іміджу чи хоча б мешканців?! НІ! Він і йому подібні дбали і дбають про СВОЇ ВЛАСНІ ШКУРНІ інтреси! і тільки про них!

Осмомисл _ 25.12.2006 09:50

президент - зав.канцелярією кабінету міністрів? Виходить так. Як це не сумно.

SIM _ 25.12.2006 02:23

Vlad

Лібералізмом я називаю не вірну макроекономічну політику, а принцип невтручання держави у справи бізнесу (в т.ч. яку мінімальну зп встановити, як забезпечити дотримання правил ТБ, екологію і інше). Або "втручання" держави, сформованої сторонниками невтручання - це мінімальне, вимушене втручання, та й вже не зовсім чистий лібералізм.
А випереджуючий ріст зп в порівнянні з ВВП - інша площина. Звісно, якщо саме ліберали його забезпечать, та ще з відносно низькою інфляцією - я віртуально ЗА

SIM _ 25.12.2006 02:03

Vlad_iz_Kharkova
"это консервация устаревшей структуры и это не соответствует правильной макроэкономической политике(которую Вы называете либерализмом). Поэтому я и был уверен, что грамотные экономисты - Ющенко, Яценюк будут настаивать на более быстром росте з/п в сравнении с ВВП не зависимо от политики."

Гаразд, залишилось зрозуміти, ЩО не поділили між собою ліберали-бізнесмени (НУ) і грамотні економісти (ВАЮ). Начебто всі мають мислити правильно... Чи все ж хтось з них неправий?

Vlad_iz_Kharkova _ 25.12.2006 01:48

Вишиванка 25.12.06 01:09 В том то и дело, что у нас с Вами и у соседей автора разные авторитеты. Разная реакция на госпропаганду. Конечно, если бы Янукович вместе с Ющенко выступили и сказали, что мы обращаемся, мы убеждены, что путь Украины - только НАТО и ЕС и т.д., это возымело бы успех. Но на это оказалось невозможно расчитывать. В таких условиях соседская пропаганда может оказаться сильнее государственной.

Vlad_iz_Kharkova _ 25.12.2006 01:44

SIM Я предлагаю политикам, которым нужны мамки, заняться более подходящим для себя делом. ПРП я поддерживал в 1998г. и тогда же поразился их абсолютной беспомощностью в оргвопросах. В дальнейшем их эволюция была отрицательной.Президент дешево отдал бюджет. Но не подписывать или отдать подпись Морозу нельзя было. В этой ситуациине было хорошего выхода. Хотя стоило бы побороться за менее плохой, как по-моему.

Vlad_iz_Kharkova _ 25.12.2006 01:40

SIM Окончание Пр-во взялосьнаводить порядок. Предпринимателей начали проверять все инспекции, оспаривали договора аренды. Им стало не до увеличения пр-ва. З-ны о налогах менялись по 2р.в месяц. Увеличение доходов населения на 40% привело к росту пр-ва на 2.5%, остальное взял импорт. Успокоение с 10.05 привело к росту с 03.06г., доля металла в реализации пр-ти упала, машиностроения и пищевой увеличилась. Естественно было продолжать так же.
Я не адвокат Ющенко, считаю, что он дешево отдал бюджет.

Vlad_iz_Kharkova _ 25.12.2006 01:36

SIM Продолжение - это консервация устаревшей структуры и это не соответствует правильной макроэкономической политике(которую Вы называете либерализмом). Поэтому я и был уверен, что грамотные экономисты - Ющенко, Яценюк будут настаивать на более быстром росте з/п в сравнении с ВВП не зависимо от политики. Остальное для меня - PR, на который я не обращаю внимания.
Вы помните, что увеличение соц.выплат было программой Ющенко. С июня 2005г. оно должно было привести к росту пр-ва, но не привело, т.к

Vlad_iz_Kharkova _ 25.12.2006 01:31

SIM Продолжение качества регулирования экономики, ее способности насытить внутренний рынок в ответ на увеличение спроса. Если удается, это и есть структурные изменения о которых Азаров говорит, не понимая что это такое. Т.к. экспорт Украины - п/ф, конечная продукция в основном идет на внутренний рынок. Естественно, способность внутреннего рынка увеличиь предложение ограничена в любом случае, поэтому % роста не м.б. слишком большим. Но когда рост доходов отстает от роста ВВП как реально у Азарова

Vlad_iz_Kharkova _ 25.12.2006 01:27

SIM Наверное, это моя ошибка. Но я честно не понимал природы Ваших возражений т.к. %роста мне представлялся очевидным критерием. В истории невозможно ставить эксперименты, поэтому ответить 100% убедительно на Ваши сомнения "а что было бы если бы" невозможно.
Я про бюджет расуждаю не в терминах классовой борьбы, а в терминах макроэкономики. Если темп роста з/пл выше темпов роста ВВП, это может означать как инфляцию, так и увеличение доли внутреннего рынка в ВВП и падение - экспорта. Зависит от

SIM _ 25.12.2006 01:26

Vlad
"Они там все хорошо говорят, но абсолютно беспомощные в делах. Им мамка нужна. Что Терехин, что Пинзеник. Если сравнивать, либералы-юизнесмены из НУ мне больше н"

Чи не Президента пропонуєте на роль"мамки"?
До речі, бюджет він таки підписав. Я думав, що хоч на гарантії Тарасюку обміняє, а він на якусь ганебну Постанову (АЖ на 2 місяці раніше (!) до тих же 420грн, потім ще кинуть десятку, і АЖ на 10 грн більше, ніж планувалось раніше, з 1 грудня). І то якщо виконають... Що кому довів?

Вишиванка _ 25.12.2006 01:09

Vlad_iz_Kharkova

Переконати сусіда - це справа корисна))
Та все ж краще один раз побачити, ніж сто разів почути.
Не поясниш африканцю, яка на смак полуниця.)) Тому політична воля і державна пропаганда мають більший вплив. Крім цього - авторитет відомих та знаних в країні людей теж міг би зіграти ключову роль.

SIM _ 25.12.2006 01:09

Vlad_iz_Kharkova
"Если рост мин.з/пл-ты в 2006г. заложен 20% ....В этом планирвали еще 20%, Янук предложил меньше 10."

Про цей аргумент (%) я подумав вже після написання постів. Ви б також могли його навести і раніше... Аргумент сильний, але все ж скажу ще раз.
1) Планування на 2006 для влади-лібералів:
а) дешевий газ і наявність резерву
б) передвиборчий період
2) На 2007:
а) дорогий газ і відсутність резерву для влади-ПР
б) опозиційний популізм для інших.

Vlad_iz_Kharkova _ 25.12.2006 00:51

che 24.12.06 14:49 Вы забыли добавить, что таких как автор в Донбассе по результатам выборов 4%. И не вступает Украина в ЕС не потому что власть чего-то не делает. А именно потому, что остальные 96% Донбасса поддерживает если не ПР, то Витренку или КПУ. Советскую жизнь и советских руководителей. ВОт потому и не удается вступить. Я уже предлагал - чем вопить в сети, лучше бы с соседями пообщался, из бы убедил. Глядишь, и власть бы лучше стала.

Vlad_iz_Kharkova _ 25.12.2006 00:48

Oleh55555 24.12.06 16:53 Такое мог написать только человек никогда в своей сознательной жизни не живший в СССР. Общего между ЕС и СССР нет ничего. Вы указали "загоняние". Так в ЕС не загоняютЮ от ЕС отгоняют. В т.ч. и ьксом. Деньги дают, свободную торговлдю, только, чтобы не вступали.
И в остальном нет ничего общего между ЕС и СССР.

Вишиванка _ 25.12.2006 00:46

Дякую авторові за статтю!
Не пропадайте, Артуре! :) Такі журналісти як ви потрібні Україні.
Я заздрю вашій сміливості під час помаранчевої революції (виступи у Донецьку).
Особисто я пишаюся таким громадянином України, як ви!
Хочу також погодитися з тим, що подорожувати світом - це цілком нормальне і природне бажання для людини. Більше того, маючи можливість подорожувати людина стає мудрішою і щасливішою.
А нас тримають як індіанців у резервації.

Вовчік _ 24.12.2006 23:39

Дякую вам Артуре! Та поки у нас будуть Леніськи , Артемівськи,
тричі герої, народні артисти , союзи всілякі, академіїї наук та інші комуно- тоталітарні символи і знаки , то про яке NATO та ЕС нам мріяти?! Будем з братами ще років 300 приєднувати світ до нас "право-славних".

Роня _ 24.12.2006 23:04

Блискуча стаття. Браво автору!

Satin _ 24.12.2006 22:13

2Oleh55555
" Так я вам скажу - вся різниця - це те що в СРСР заганяли силою, там тепер в ЕС - заманюють грошима. "
Я вообще-то предпочитаю сто баксов в кармане, чем даже один раз по морде. А пан - мазохист, если ему все равно?

KADAAD _ 24.12.2006 22:10

К большому сожалению нашим людям не хватает большой дубинки которая прочистила бы мозги и заставила дружной толпой стереть с лица Украины нынешнюю окопавшуюся во власти шушару. Все одинаковы. Наверное необходимо регулярно проводить такую зачистку, может быть тогда следующая шушура о чем-то и подумала.