Проект закону про Кабмін: перші неофіційні враження

наблюдатель _ 27.12.2006 11:18

Cукристофф Вы ж прекрасно понимаете, что все разговоры про скасування только разговорами и останутся. Иначе опять же рагнарек :-)) А оно нам надо.
Я о другом писал. На сегодня любая аппеляция к обществу - это аппеляция к толпе. Общество, в принципе предсказуемо по определению, то есть принимает решения все таки с помошью разума, пусть и коллективного. пусть и, увы, часто управляемого. Толпа (наше нынешнее состояние) куда пихнут, туда и прет (бездумно). И упаси Бог, что б она поперла не туда.

TNatali _ 27.12.2006 10:40

Sammax
Насколько мне известно Поживанов говорил, что он собрал подписи именно для отмены этого закона и подал их в КС

sammax _ 27.12.2006 08:19

До речі дуже слушне зауваження Cукристоффа, дійсно опозиція мала би спочатку подати подання до КС щодо скасування заборони розглядати політреформу. Інакше КС просто відхилить подання про скасування політреформи оскільки оскільки найбезглуздіші закони і укази чинні поки їх нескасує КС. Не чув щоб опозиція вирішила подавати саме таке подання, і дуже сумно що навіть опозиція демонструє правовий нігілізм.

SIM _ 27.12.2006 00:58

Тепер автору логічно було б проаналізувати президентський проект.

SIM _ 27.12.2006 00:54

Читаєш, ніби все гаразд. Але ось:
"Чи може прем’єр вносити подання на припинення повноважень двох міністрів, подання на призначення яких він не вносить? Ми переконані, що ні. Але автори проекту вибудували свою логіку. Неконституційну логіку."

Чому автор безапеляційно заявляє, що "ми переконані" - це конституційна логіка, а в опонентів - антиконституційна?
Далі якщо й читати, то з престорогою...

Відверто _ 26.12.2006 19:11

Cукристофф,

мало того - суддя КС пише листа на адресу КМ з проханням до Яника висловити свою думку стосовно зазначеної Вами поправки та направленого опозицією подання.

Cукристофф _ 26.12.2006 17:01

Автор этого шедевра - молдавский стахановец-винодел Вася Цушко.
Проще говоря, главных экспертов в области права лишили возможности оценивать конституционность политреформы, одобренной предыдущим составом парламента 8 декабря 2004 года.

ArmanD_K _ 26.12.2006 16:59

Додаток до першого коментаря: я не піддаю сумніву фаховість висновків, лише їх актуальність і не поділяю занадто формальний підхід до самого Проекту (сухий, навіть не правовий, а юридичний позитивізм), я проти переоцінки його реального значення як майбутнього закону, це ж очевидно всім, а те , що потрібно донецьким ми і без таких Проектів бачимо... (P/S/ Ali-Ali що ж ти з аргументами мовчиш, чи просто викладача рвався отак захистити, тоді він тебе точно мало навчив)

Cукристофф _ 26.12.2006 16:56

наблюдатель 26.12.06 14:26
Но перл из серии ...Але суспільство має визнати головне – закон ухвалений, лише якщо він, насамперед, конституційний.
Да даже здесь присутствующие (надеюсь :-)). по поводу конституционности али нет чего бы то ни было высказываться себе не позволят (кроме отявленных умников), так что аппеляция к обществу - это просто шедевр.

А к кому прикажете аппелировать? - только не говорите, что к Конституционному суду.
4.08.06 Верховная Рада приняла крайне неоднозначное решение. Депутаты проголосовали за поправки к Закону «О Конституционном суде Украины», запретив судьям КС осуществлять ревизию вступивших в силу конституционных изменений

ArmanD_K _ 26.12.2006 16:51

Для ali-ali - як є аргументи то кажи, а як ні то іди лікуйся (розумію що з такою культурою дискусій навіть лікування не допоможе, бо всіх лікарів те ж туди ж і відправлятимеш)

ArmanD_K _ 26.12.2006 16:47

Інформація для Станко-нема проблем зайдіть і подивіться що таке Публічна адміністраціяб ://www.pravo.org.ua/ а щодо галузей- то може ви звичайно і не чули про поділ права на приватне і публічне,хоче не в тому тут і справа. До речі погоджуюсь з REZON він абсолютно розвинув те шо я назвав гра мязами. Цей законопроект ніхто навіть не розглядає серйозно, він розмінна монета в грі за справжні законопроект про Кабмін, тому саме концептуальне розуміння і буде зброєю у цій грі, а не просто порівняння

ali-ali _ 26.12.2006 14:42

ArmanD_K, іди лікуйся

наблюдатель _ 26.12.2006 14:26

автор. Нет, то, что закон про кабмин в нонешнем виде ну о-о-очень ....потребує доопрацювання, думаю никто особо спорить не будет, как и по поводу кто, кого, куда перетягивает, и насколько дарно (бездарно :-)) это делает.
Но перл из серии ...Але суспільство має визнати головне – закон ухвалений, лише якщо він, насамперед, конституційний.
Да даже здесь присутствующие (надеюсь :-)). по поводу конституционности али нет чего бы то ни было высказываться себе не позволят (кроме отявленных умников), так что аппеляция к обществу - это просто шедевр.

Hoaxer _ 26.12.2006 13:46

ArmanD_K цілком нормально стаття, яка роз"яснює що саме данецькі "поправляють" для укріплення своїх позицій

Станко _ 26.12.2006 13:01

ArmanD_K 26.12.06 12:35
І що дивно жодних пропозицій щодо концепт підходів до організації Публічної адміністрації в Україні

Ого! А це ще що за птиця - Публічна адміністрація? Це з якої галузі права?:) Чи можливо є ще Непублічні адміністрації, Приватні адміністрації? Щодо "публічного", то згадується лише одне словосполучення... :))
Просвітіть, шановний, НАС МАЛОГРАМОТНИХ...:)

Rezon _ 26.12.2006 12:55

Те як голосувалися поправкиПрезидента до цього закону говорить про те,що це не закон для розвитку державного управління в Україні,а бойові укріплення радикалів регіоналів та антикризовиків,які готові дати бій позитивному іміджуПрем'єра і Президента.Адже основні новації цього проекту перекреслюють розподіл влади і створюють більше протистояння ніж незбалансована редакція нової Конституції.Процедура прийняття цього закону,а потім окремого закону про вищі інститути влади лише загострюють ситуацію.

ArmanD_K _ 26.12.2006 12:35

Багато чув про,здається, одного з наймолодших докторів конст. права УжНУ,але стаття нагадує новачка який зі своїм знанням права виліз на світ божий і аналізує Закон,який є просто грою м'язів. І що дивно жодних пропозицій щодо концепт підходів до організації Публічної адміністрації в Україні.Бо саме в цьому і полягала б цінність статті. Але як на враження,тим більше перші цілком зі знанням справи. Лише побажання: тільки учіть студентів чогось більшого, ніж отримувати перші враження :)