Неможливо навчитися плавати, не зайшовши у воду, або що таке Республіка?

TELO _ 13.05.2007 15:53

З одної сторони рішення президента - правильне, а з іншої - до влади прийдуть ті самі козли, які зараз розпинаються на майданах і по телевізору про те як все буде добре якщо народ вибере саме їх. На даний момент Україна знаходиться в такому становищі з якого нема такого виходу щоб всім було добре. З двох ЗОЛ треба вибирати краще. І навіть якщо опзиція переможе вони почнуть битися між собою за всі крісла на яких можна побільше поцупити. Але й влада братків далеко не найкраще рішення.

kinglet _ 07.12.2006 13:14

бандитам - тюрьмы, рогулям - рогульни!!!

pravdolub_ _ 05.12.2006 14:30

В ситуації, коли всю владу в державі намагається узурпувати кримінальний клан, розпуск Верховної Ради Президентом_ чи не єдина можливість зупинити знищення державності України. В іншому випадку новий майдан, і тепер народ може винести політиків з кабінетів на вилах. А цього, думаю, непотрібно нікому.

Рузвельт _ 05.12.2006 01:29

вважали комуністи. За те і опинилися на задвірках цивілізації. Вибори це головне на сьогодні що у нас є(залишилось). Українець став більш свідомим після цих виборів, особливо Київ після виборів мера і ради. Тепер за консерви на слідучих виборах, якщо вони будуть, голоси не купиш. Голосувати серцем вже ніхто не буде, голосувати будуть розумом.

Рузвельт _ 05.12.2006 01:20

Хочу подякувати автору за статтю, але автор перебільшує. Україна є республікою-вона ж не є монархією. Республіка це організація влади, яка здійснюється виборним органом і т.ін. Інше діло вибори, і як вони здійснюються-це б було окремою і більш значущою темою статті. На мою думку, є дві форми правління-правова держава і не правова, це головне, а в які формі буде існувати влада не має різниці, чи то монархія, республіка і ін. Народ є носієм права і воно первинне ніж держава, а не навпаки як вважа

KDE _ 04.12.2006 21:30

Арію
1. Слово авторитаризм ти не казав а але як я зрозумів ти мав на увазі державний устрій в якому
в якому накшталт того що в нас був, тобто з сильною владою однієї її гілки Тут до авторитаризму один крок який може легко зробити ця гілка влади Це залежить від особистості
2. А більщість так і не подорослішала Майдан лише поділив на добрих та поганих А насправді погані всі доки не підконтрольні народу а він цього і не робить
3. можливо і не зрозумів але досвід приходить з помилками

RPL _ 04.12.2006 19:47

Президент має план розпуску ВР: http://rpl.net.ua/2006/12/04/verkhovnu_radu_rozpustjat.html

правдолюб _ 04.12.2006 18:33

Конечно, демократии на местном уровне у нас нет. Поэтому так страшно выглядят наши не столичные городишки. Все выделяется из бюджета централизовано и ровно столько, чтобы на зарплату хватило. Периферия живет и выглядит ужасно. А ребята обсуждают политическую реформу.

Хотя децентрализация не панацея от всех бед. У нас большущая экономическая неграмотность в стране. Каждая грань экономической программы правительства воняет коммунистами. Далеко пойдем, товарищи?

наблюдатель _ 04.12.2006 17:48

Очень удивляет малое количество коментаторов, господа, а ведь это ма пусть и неадекватноизложенная, а может біыть и наоборот, но... Но, Бойцы, где же вы :-))
До завтра :-))

Орлов _ 04.12.2006 17:38

Ні. Будуть ті самі соплі, але „вигляд знизу”.
Лише ВСУ спромігся підтвердити фальшування виборів у 2004 через волю народу і проголосити про третій тур. Не більше.

Орлов _ 04.12.2006 17:38

Maestro_
"це ознаки саме того, що він готується"

Не фантазуйте. Це ознаки нічого. Ознаки втомленості або нерішучості. Коли хочуть розпустити – розпускають, а потім з’ясовують конституційність дій. Не навпаки. Інакше – нескінченні торги. Мильна опера „Вони мені знов пообіцяли і я не можу їм відмовити в довірі”.
Невже ви думаєте, що КС візьме на себе те, що боїться взяти Ющенко? Невже КС скаже, що зміни до Конституції незаконні, ігри у коаліцію незаконні, влада незаконна і так далі?

Арій _ 04.12.2006 17:31

KDE 04.12.06 16:52
В твоїх словах є логіка але якщо зараз повернутись до авториторізму народ ніколи не подорослішає


1. Я начебто не казав нічого про авторитаризм.
Його я на увазі не мав.
2. Колись був же авторитаризм, то, згідно з твоєю логікою ми ніколи б не повинні були б подорослішати?
3. Про міліонера ти не зрозумів - не можна поподити себе як міліонер, якщо тільки збираєшся їм стати.

геноссе _ 04.12.2006 17:22

boot 04.12.06 17:18
Страна,элита,народ...

"Теории,теории"...

Хоч Ви і суперечите самі собі, пане, але дуже вдало :) Я не знущаюсь, дісно вдало. Шануймось!

геноссе _ 04.12.2006 17:19

Maestro_ 04.12.06 17:13
Орлов, я трохи не зрозумів про танцюриста і співака...

Вам, пане Maestro, хотіли натякнути, що Ющенко повинен мати неабиякі чоловічі якості, щоб наважитись на розпуск ВР )))))))) Дуже тонкий гумор. Але він наврядчи наважиться на таке, якщо навіть влітку цього року не спромігся. Надія у мене особисто, тільки на Балогу і ЮВТ - ці якщо вирішать розпустити, то вже постараються! :)

boot _ 04.12.2006 17:18

Теории,теории.И не тошнит когда писали.За настоящее устройство страны голосовали руховцы,донецкие.нашеукраинци,коммунисты.социалисты и Ющенко впридачу,и Кучма подписал.Справедливости ради Тимошенко и БЮТ против.
И что?Страна,элита,народ за то что есть сейчас.

геноссе _ 04.12.2006 17:15

Україна, може, дійсно далека від ідеалу Республіки (будь-якої модифікації), але у нас і не Середня Азія - пам"ятайте і цінуйте це! :) Ідеального нічого немає, а з приводу конституційного ладу, так взагалі, в будь-якій європейській державі - республіці стільки всього намішано... Ще розсмішило твердження про юридичне визначення республіки (подано автором напочатку). Щодо статті взагалі, то зрозуміло цілком, яким політичним силам симпатизує автор. Їх "республіка" нам не республіка )))) З повагою!

Maestro_ _ 04.12.2006 17:13

Орлов, я трохи не зрозумів про танцюриста і співака... Але хочу скахати, що не висловлюю надію на розпуск Ради, я кажу про те, що це рішення уже прийнято. Подивіться на факти: Звільнення Тарасюка, звільнення Луценка, гальмування вступу до СОТ та ще багато інших дій ВР призвело до відповідної реакції Ющенка. Його звернення до Конституційного суду з приводу відставки Тарасюка, створення конституційної комісії, активність Секретаріату - це ознаки саме того, що він готується розпускати ВР.

KDE _ 04.12.2006 16:52

Арію
В твоїх словах є логіка але якщо зараз повернутись до авториторізму народ ніколи не подорослішає Потрібно не багото часу що люди зрозуміли хто в державі хазяїн тобто вони самі Принцип як найгірше то є найкраще зараз працює на нас Якщо хтось хоче стати міліонером він важко працює і взагалі майже нічого не витрачає, тільки ВЧИТЬСЯ витрачати...

Орлов _ 04.12.2006 16:43

Maestro_
Для того що відважитися на такий вчинок треба бути поганим танцором, а не гарним співаком (хай пробачають).

Арій _ 04.12.2006 16:31

KDE "Як чорт козі дядько так и точто у нас происходит являеется демократией. Если у народ не дорос до демократии "


Та пофіг чи доріс чи ні.
Суспільний лад треба встановлювати такий, який є дієвим і прийнятним на СЬОГОДНІШНІЙ день.

Зміниться народ - треба буде змінювати й лад.
А то поки дочекаємся "подорослішання" народу, то й вимремо або державу втратимо.
Якщо Ви в майбутньому плануєте стати міліонером, то вже й зараз поводите себе як міліонер і витрачаєте відповідно?

KDE _ 04.12.2006 16:20

Что значит торбить и кто такие лохи? Большинство наших граждан не преспособлены к жизни в условиях гражданского общества т.к. оно подразумевает личную ответственость за себя и свое будущее, а сейчас эту ответсвенность перекладывают на политиков. Прежде всего СМИ,ВУЗы и школы должны объяснять эту аксиому тогда и власть будет подконтрольна и будет демократия

Юпітер _ 04.12.2006 16:15

По суті критики статті.
Те, що неможливо зараз, буде можливо в майбутньому. Головне - це люди. С кожним роком їх буде більше, і більше будуть починати відчувати себе громадянином, людиною, рівним серед рівних. Тільки так можна до цього прийти - через свідомість. Тому для мене це головне в цій статті - ідея, яка поступово буде усвідомлюватись людьми. Цю ідею навіть можна було би запропонувати новій партії команди президента, якщо вони здатні її проводити в життя.

Maestro_ _ 04.12.2006 16:14

Ордлов: ой, не факт. Більшість у ВР уже в своїх діях дійшла "точки неповернення". Ющенко до кінця прагнув наладити співробітництво між політичними силами, але зараз - все. Тепер розпуск - питання найближчого часу.

Орлов _ 04.12.2006 16:09

Maestro_:
Ой, не кажіть про "остаточно".
Таке слово взагалі до нього не підходить.
Так само і про "зрозумів" і "вирішив".

Юпітер _ 04.12.2006 16:09

Дуже дякую автору.
Нарешті по суті. Дуже добре, що є люди, які розуміють.
Навіть назва книги Платона "Держава" насправді може бути "Республіка". Відчуваєте різницю!? Начому наголос!?

"Україна наразі не є Республікою!"

Спочатку було слово. Той, хто хоче всім нам кращого майбутнього, приєднуйтесь. Ми не повинні забути цю тему, ні в якому разі. Нажаль на сайті немає форуму, бо те що там є нагадує мені те, що на наших вулицях - бруд.

За Республіку.

Maestro_ _ 04.12.2006 16:06

Демократія в Україні абсолютно неможлива з таким складом Верховної Ради, який є зараз. Ющенко це остаточно зрозумів і тепер збирається її розпустити. Наступний склад, сподіваюсь, все-таки буде народним.

Орлов _ 04.12.2006 16:05

КДЕ:
Другими словами - лохов нужно торбить! Правильно?

KDE _ 04.12.2006 16:01

Арию
Як чорт козі дядько так и точто у нас происходит являеется демократией. Если у народ не дорос до демократии это означает что нужно идти к диктатуре необходимо повышать у народа уровень образованости и способность думать тоже самое с конституцией Совершенствовать её необходимо

Орлов _ 04.12.2006 15:59

Коли народ обирає Раду, то делегує кожному обранцю не будь-які повноваження, а лише такі, які відповідають його програмним гаслам та, можливо, ще такі, які "не дуже сильно відхиляються" від проголошеної програми.
Ствердження, що Рада може самовільно вносити зміни до Конституції, і такі зміни можуть набирати чинність без референдуму - дурня. Бо інакше можна прокинутися одного ранку у феодальному суспільстві.
Зміни 2004 року - відвертий шантаж (за формою, не зважаючи на їх суть).

AAZ _ 04.12.2006 15:42

"Кому бублик,
А кому и дырка от бублика.
Это и есть -
Демократическя республика". (С) В. Маяковский.

Удобная штука - менять правила игры в ее прцессе :)
Так и с конституцией.

Арій _ 04.12.2006 15:34

"Демократичний устрій держави припускає виборність виконавчої гілки влади всіх рівнів громадянами."

А хто сказав, що нашому народу потрібна "демократія" в інтерпретації автора?

Додемократизувались он вже на -7млн.

Мало?

sem41 _ 04.12.2006 15:31

Хотим поговорить о глобальном. А фотка к статье показательна. Пока это бычьё,считающее себя элитой страны, будет давить при голосованиях больше одной кнопки не о чем и речь вести. За такое надо судить, и не важно кто давит,регионал,нашеукраинец
или бютовец с социалистом. А нет то от каждой фракции ставить по 5 человек которые будут иметь право голосовать за всех сразу. И тогда будет их не 450 а 25. А так живём по законам кнопкодавов, и хотите чтобы их кто-то уважал? Нет политической культуры

Василевс _ 04.12.2006 15:13

Стаття дуже актуальна, розумна. Сьогодні на рівні районів існує два базових закони, які регламентують діяльність місцевого самоврядування - "Про статус депутатів місцевих рад" та "Про місцеве самоврядування в Україні". Обидва ці закони застарілі, не враховують політреформи. В Ямпільському районі на Вінниччині голова райради очолює і райдержадміністрацію. Спочатку року цей двічі голова провів лише одну сесію райради!.. Тим часом кадри в районі він призначає одноосібно, маленький диктатор.

APR _ 04.12.2006 15:05

взагалі треба вимагати щоб наші владні вельможі нарешті лишили в спокою Конституцію. Щ не влада то давай їй конст. реформу.

Коли люди в владі перед телекамерами починають зясовувати, що значить слово конституції по аналогії з іншим в іншому місці чи що не значить просто дійсно робиться сумно.

Таке враження ніби не вони той основний закон приймали а їм спустили його марсіани.
Питання, що за реформу вони приймали коли не здатні зараз в ній розібратися?

APR _ 04.12.2006 15:00

Як надоїли за 15 років подібні розумники, котрі дуже гарно вміють на папері малювати чудові схеми "як в цивілізованих країнах".

Подібні люди просто не мають (або якщо мають не здатні усвідомити) уявлення про те що відбувається на низових рівнях.

Усунь вплив(в першу чергу кадровий) центральної влади на місцеві - країна скотиться до набору феодальних князівств під контролем місцевих кланів.

Думати треба, що пишеш.

bil_u_sepdci _ 04.12.2006 14:54

наша страна еще очень далека до таких вариантов. На сегодняшний момент выбор в местные власти война местных кланов. И изменить эту ситуацию снизу будет невозможно пока органы центральной власти демонстрируют ту же войну кланов только в более большом масштабе и за более большие деньги

Vetl _ 04.12.2006 14:48

Змішав у купу все, що можна. У Франції Президент призначає місцеві адміністрації, а у США і ФРН цього немає не тому, що ці країни республіки, а Франція ні, а тому, що США і ФРН - федерації.
Де таких невігласів в УП беруть - невідомо.

dil_u_sepdci _ 04.12.2006 14:47

наша страна еще очень далека до таких вариантов. На сегодняшний момент выбор в местные власти война местных кланов. И изменить эту ситуацию снизу будет невозможно пока органы центральной власти демонстрируют ту же войну кланов только в более большом масштабе и за более большие деньги

Vlad_iz_Kharkova _ 04.12.2006 14:23

Напутал автор все что мог. Республика - это выборность именно Центральной власти. Главы областей во Франции также точно назначаются Президентом. При пропорциональной системе также возможны открытые списки, в которых избиратели определяют порядок кандидатов или в которых кандидаты привязаны к округам и избираются привязанные к тем округамЮ где партия выступила лучше.