Status quo влади проти суверенітету народу

selyanyn _ 27.04.2007 16:21

"Вертикальна" влада, так само захищає інтереси спільноти як і "горизонтальна" і так само сприяє збільшенню сукупного капіталу суспільства, інакше, вона б не існувала, як не ефективна. Тому в певних соціально-природно-історичних умовах переважає та чи та влада.

КУРАЖ _ 25.04.2007 15:34

25.04.07 13:22 ___МИХАЛЫЧ

Так распорядилась природа (кто верует - Бог), что лишь страх и интерес является безотказным средством формирования целесообразных мотиваций. Власть нужна ( Лидеру) для того, что бы мечты воплощались в дела, а в обществе происходили естественные процессы. А садить, бандитов в тюрьмы, никто ведь и не собирался.
А фигуранты неизбежно должны появиться и не только для разъяснений.

КУРАЖ _ 25.04.2007 15:34

25.04.07 13:27 ___Безработный2
Ну, это ты перегнул. Как можно эволюционировать так быстро…
Взрослеть еще рано. Это ведь нерегулируемый естественный процесс.
Я как бывший «конник» поставил (с риском ) на больно горячую и норовистую лошадку.
Хочу дождаться скачки, если фальстарты и прочие пакости участников не сожгут ее на старте,
быть ей первой, с отрывом… С большим отрывом…
Вот тогда сменю ник и повзрослею…

Безработный2 _ 25.04.2007 13:27

Эволюционируете на глазах, маэстро. Ты почти описал сегодняшнюю исполнитальную власть. Кстати, сегодня 40 истребителей отрабатывали учебные бомбометания в Николаевской обл. Заметь - впервые за 16 лет. И это тоже наша власть. Присоединяйся, КУРАЖ, к нам: тогда и Крещатик чище станет. Хочешь, дам рекомендацию. Пора взрослеть.

МИХАЛЫЧ _ 25.04.2007 13:22

25.04.07 13:08 ___КУРАЖ
Да уж завернул :) благо коментарий ограничен символами ;), а то мог и не осилить. Как Вы заметили на роль Христа у нас не найти людей днем с огнем, то остаются только вилы"разной степени интенсивности", которых тоже не будет как показала история, одни бандиты не осилили посадить других, оно и понятно одним миром ведь мазаны. А поскольку новых фигурантов на политическом горизонте не предвидится то и нести справедливость в масы некому, отсюда вывод вилы только в мечтах.

КУРАЖ _ 25.04.2007 13:08

25.04.07 10:33 ___МИХАЛЫЧ Наивность милая нетронутой души, о смысле ведь давно уже все сказано. Общественное сознание чрезмерно консервативно, ему свойственно многократно( а возможно и бесконечно) наступать на одни и те же грабли. Революция с гвоздиками 2005, не противление злу насилием (отмена бандитам тюрем), бесконечные компромиссы, договоренности, меморандумы, универсалы и прочий бесполезный треп… При отсутствии Государства, как института ограничения и принуждения (законы, тюрьмы и прочие не обязательно с летальным исходом вилы) демократия превращается в откровенное одурачивание народа, при помощи народа и конечно же ради блага народа. Власти ведь без принуждения не бывает. Из безвластия рождается лишь хаос да диктатура. Поэтому порядок в мире возможен лишь при сказочно-недостижимой чистоте человеческих душ (типа Христа), да неукоснительно справедливом, либерально-демократическом применении вил различной интенсивности…

беглый _ 25.04.2007 11:29

13:34 ___Vlad_iz_Kharkova .

Прочитал ваш пост. К сожалению не имею сейчас времени на дискуссию, но хотел бы заметить ваш (без ковычек) высокий уровень знания истории предмета. Видимо это следствие высокого качества обучения в Юр. институте Харькова.
Теперь буду знать, что среди оранжи все ж есть действительно образованные люди.

КУРАЖ _ 25.04.2007 10:58

25.04.07 10:29 ___Безработный2
Умный и удовлетворенный, после прогулки со мной по Крещатику, уже ничего не говорил …
Ай-я-яй и улетел в ужасе домой…
Скатертью ему дорога, нам ведь надо не столько умные как стойкие, в том числе и от инфекций и заразы …
Подумаешь описанная и обкак…ная главная улица столицы. Ишь, интеллигенция гнилая, в ужасе… Моли Бога, что мы пока не в Европе..

selyanyn _ 25.04.2007 10:57

"Економічними критеріями діяльності "вертикальної" влади є інтереси самої влади, а не громадян - тобто стратегією доцільності є максималізація податків, а не максималізація сукупних вироблених благ. Натомість економічними критеріями горизонтальної влади – власне максимілізація сукупних вироблених благ." Пан Друль помиляється, пишучи так, це біда всіх "західних аналітиків". Нажаль,вони не знають справжнійх законів руху капіталу. Максимізація сукупного капіталу-ознака будь-якої економічної систем

МИХАЛЫЧ _ 25.04.2007 10:45

24.04.07 21:22 ___Vlad_iz_Kharkova
Уважаемый Влад не тбудьте наивны как ребенок, наш гарант не способен на решительные действия, просто как ЮВТ планировала так все и случилось раньше ей просто было не с руки, а вот сейчас видать пробил час. Он возможно уже и рад бы свой указ сьесть но то что осталось от лица не хочет терять (ИМХО)

МИХАЛЫЧ _ 25.04.2007 10:38

24.04.07 19:24 ___Вишиванка
вынужден не согласится с Вами Ющенко аутсайдер, и стал им почти сразу после выборов ни одного стоящего решения, никакой твердости, розогнать паламент и тот его вынудили соратники. Место его у пчелок, если возьмет Януковича к себе в подмастерье, то будет единственое полезное дело для Украины

МИХАЛЫЧ _ 25.04.2007 10:33

24.04.07 19:55 ___КУРАЖ
Да что Вы никакого труда для меня это не составит, много слов а смысл сводится только к вилам. Один КУРАЖ и неболее тогого ;) (мнение сугубо личное и надеюсь не сочтете за оскорбление) Кстати по поводу вил, тех против кого вы хотите направить свою агресию всеравно выйдут(выедут, вылетят) сухими из воды переждут и приедут обратно, а на вилы вы максимум сможете посадить таких же как и вы обычных граждан которые по долгу службы вынуждены будут подставиться под них.

Kolyada _ 25.04.2007 10:32

НЕ ВСЕРЕМОСЬ!
Заборонений український художник Коляда.
www.kolyada.com

Безработный2 _ 25.04.2007 10:29

КУРАЖ, привет.
Это в 8:43 не спится?
Ну ты сноб!
Народ в Кировограде разный. Есть и за твоих, и за Мороза, но многие плюются на всех...
А что говорит очень умный и удовлетворенный?

КУРАЖ _ 25.04.2007 08:43

25.04.07 00:46 ___Безработный2
Привет. Доброе утро. Мне не спится. Обеспокоен тайными переговорами больших людей.
Ты, что-то напутал. Кто же в финальной части покидает трагико-комичный спектакль.
Это ко мне зачастили сытые, но не до конца удовлетворенные демократы…
Правда есть один, очень умный, удовлетворенный.
Насколько я помню это ты покидал зал для посещая ценителей Сергея Мироновича…
Как настроение народа в тех краях?

Лора _ 25.04.2007 00:49

Правління Ющенка завершиться трагедією особисто для нього. Він від самого початку свого президентства пішов не в той степ. Він кинув купу зусиль на закордонні поїздки, на поради дядьки Сема, і не займався країною. Не думаю, що він зможе виправити ситуацію. Він втратив свій сприятливий час, який дала йому історія.

Безработный2 _ 25.04.2007 00:46

КУРАЖ,
может ты забыл - ты ведь улетел в далекие страны на 2 месяца. Или Боинг поломался?

Vlad_iz_Kharkova _ 24.04.2007 21:22

Михалыч
Вы не можете не признать, что не смотря на все попытки склонить его к роспуску ВР, Ющенко не велся на них. Склонила его к роспуску не ЮВТ, а Янук с его голубой братией. Наглостью, животной хваткой всего, что движется, нежеланием ни с кем договариваться, демонтсрацией принципа - кого не запугаем, того купим, игнорированием всех, кто не строится под них.
Да, Вам не нравятся горизонтальные общественные отношения.Но ведь они - основа современной западной жизни, а Янук объявил себя западным

КУРАЖ _ 24.04.2007 19:55

24.04.07 19:20 ___МИХАЛЫЧ
Не сочтите за труд, откройте «тайну» происхождения моего псевдонима…

Вишиванка _ 24.04.2007 19:24

___МИХАЛЫЧ
Отожбо й воно!)) Але про користь мова вже не йде. Наукою і життям доведено, що чим менше освічена людина, тим більше шкоди вона приносить на високій посаді (причому прямопропорційно до рівня посади) !
Тому за умов, що склалися, Ющенку - Так, а Януковичу - на пенсію, бо ніякої професії він не має, тож треба ж йому за щось жити, як-от Кучмі)

МИХАЛЫЧ _ 24.04.2007 19:20

24.04.07 19:08 ___КУРАЖ
Прочитал ваши коментарии, и как говорится стало понятно откуда происхождение Вашего псевдонима :)

КУРАЖ _ 24.04.2007 19:08

№3. АВТОР отклик на «Модель горизонтального контракту» Именно ее мы и пытались выбрать в 2004году. Более того уже создали и управленческий орган с полными полномочиями во главе с ВАЮ, ЮВТ и т.д., но видно мы созданы как Европейские исключения, все - таки нас тянет к привычной первой модели … АВТОР и закончили вы по-людски, так как и должно быть у нормальных людей. «…Конституція – фетиш для органів влади, політиків чи громадян. Але вона не може бути фетишем для народу, якщо, прикриваючись її буквою, порушуються принципи справедливості, а, значить, ефективності. Указ президента про розпуск Верховної Ради як реакцію на узурпування нею влади варто розглядати як конституційний шлях до реалізації безпосередньої влади народу». Но видно враги нам подсунули ненормальных Судей. А не лучше ли их просто на вилы, как разгневанные наши предки в старину??

КУРАЖ _ 24.04.2007 19:08

№2. АВТОР
Германии и Италии для этого понадобилось несколько столетий, а мы этот путь одолели всего за несколько лет. И у нас: «…З'являється "осілий бандит" з підконтрольною територією і з зовсім іншою стратегією грабунку. Цей "автократ" зацікавлений в збереженні на підконтрольній території стимулів для виробництва благ, частину з яких він може потім відібрати. Парадоксально, але в існуванні такого "стаціонарного бандита" зацікавлений і виробник благ, який вибирає менше зло – частковий і прогнозований грабунок (податок) як плату за захист від непрогнозованого і тотального грабунку». И народ, то есть нация мигом сориентировалась где ей «лучше», главное лишь бы не было войны, да соседу стало еще хуже.

КУРАЖ _ 24.04.2007 19:07

№.1 АВТОР Вы лишний раз доказываете, что все простое гениально. Да и написано здорово. Спасибо.
Отклик на Модель "осілого бандита"
Полное удовлетворение, наконец-то озвучена новая Национальная идеология. Наконец-то заработала наша национальная мудрость, талантливость, предприимчивость и сноровка: всего лишь исторический миг от получения Независимости от «рэкета» СССР, через рэкет базарных беспредельщиков - имени Кравчука, через банково-промышленный рэкет региональщиков - имени Кучмы, до рэкета Государственного во главе с « оседлыми паханами» и безотказными бойцами «коалициантами».

skeptik111 _ 24.04.2007 19:00

Неплохая статья, однако не стоило ради вывода о том, что народу по барабану собственно "конституционность", городить такой огород.
У большинства людей уже в печенках сидит эта ругня политиков:
-Да вы козлы неконституционные!
-Мы неконституционные? Да мы самые конституционные козлы из всех козлов! А вот вы...!!!
и т.д.
Народ Конституцию не читает. И правильно! Люди судят по совести и морали, а они выше любой конституции.

APR _ 24.04.2007 18:57

але коли замаячила (дуже слабо) можливысть виборів - ми йде 4 паралельними колонами...

Тому мені і не зрозуміло навіщо здобувати владу коли є генетична не здатність працювати в команді?

МИХАЛЫЧ _ 24.04.2007 18:57

24.04.07 18:52 ___Вишиванка
Извените конечно, но я хотел спросить с чего Вы взяли что Янукович думает о развитии государство, эт собственно в его функции не входит, его в кресло садили не для того. Как и Ющенко вообще ни какого отношения к принятию решений неимет так и Янукович. Они оба "посаженные генералы" а уж думать будут те кто их туда садил :)

Вишиванка _ 24.04.2007 18:52

___APR
А по-вашому посилати нах... когось іншого крім Януковича та Ахметова - це нормально?) Я думаю, що Азаров і маму рідну пошле, якщо грошей за це можна буде заробити.
А стосовно чим мені заважає Янукович, то тим, що мозок освіченої та мудрої людини бачить розвиток своєї країни інакше, ніж примітивний мозок недоучки))
Післямова. Я не ЮВТ))

Вишиванка _ 24.04.2007 18:52

___APR
А по-вашому посилати нах... когось іншого крім Януковича та Ахметова - це нормально?) Я думаю, що Азаров і маму рідну пошле, якщо грошей за це можна буде заробити.
А стосовно чим мені заважає Янукович, то тим, що мозок освіченої та мудрої людини бачить розвиток своєї країни інакше, ніж примітивний мозок недоучки))

МИХАЛЫЧ _ 24.04.2007 18:51

24.04.07 18:32 ___Saesar
І неважливо я кого кольору забарвленя бо крадуть всі хто тільки може, а ті хто не може бьють себе в груди й кажуть що "МИ НЕБИДЛО"в надії, що щось можуть змінити, але як тільки з'являеться можливість так зразу користуються моментом і вже не кричать "МИ НЕБИДЛО", а просять інших це зробити бо інакше можуть самі тепле місце втратити, або неодержати..... ИМХО

APR _ 24.04.2007 18:47

А стосовно порядку....
Навіть недуже професійні гравці в команді "бють" на полі дуже класних які бігають сам по - собі, ще і роблять "западло" один одному.

Ви можете собі уявити ситуацію при якій Азаров починає поливати брудом Януковича щоб сісти в його місце? Скільки тривали переговори між ПР і СПУ про створення коалції а скільки відбувалося "розмежування зон відповідальності" при створенні помаранчевої?

Скільки було розмов про обєднання демократичних сил

МИХАЛЫЧ _ 24.04.2007 18:44

24.04.07 18:32 ___Saesar
Повністю згоден:) І що саме цікаво мотивація сильна :), - "Якщо не я то хтось іший, так вже краще я"

Saesar _ 24.04.2007 18:32

2 APR "скажіть чим заважає вам так вами не любимий Янукович, яким вашим хоббі він не дає вам займатись, чим заважає вашій самореалізації (якщо ви ЮВТ - можете не відповідати))) ? "

Крадуть усе, що тільки зможуть, від Ужгорода до Луганська!

APR _ 24.04.2007 18:27

___Вишиванка
Ну заробити стараюся - думаю вийде)))

Ось ви - матеріальне вас цікавить слабо - скажіть чим заважає вам так вами не любимий Янукович, яким вашим хоббі він не дає вам займатись, чим заважає вашій самореалізації (якщо ви ЮВТ - можете не відповідати))) ?

МИХАЛЫЧ _ 24.04.2007 18:18

24.04.07 18:09 ___Вишиванка
Полностью согласен по поводу порядка в тюрьме, и с тем что непорядочных нужно имено там содержать, но будьте справедливы не лишайте регионы развлечений садите вмести с ними и их противников, уж в том что есть за что я не сомневаюсь :) Да и скучно им там одним будет без партнеров по противостоянию еще исправятся и их досрочно к нам выпустят ;)

МИХАЛЫЧ _ 24.04.2007 18:13

24.04.07 18:00 ___Парижанин
Это очень и очень хорошо что Вы можете показать пример своим детям. И правильный пример. Но судить всех по наличию судимости тоже не стоит(я не привязываюсь конкретно к Януковичу) в жизни действительно бывает всякое.

Вишиванка _ 24.04.2007 18:09

___МИХАЛЫЧ
Ну що ви!...Найкращий порядок у тюрмі)) От туди б усі "Регіони" (жарт), або хоча б най не порядніших (правда))

Вишиванка _ 24.04.2007 18:08

___APR...ну так би і сказали - хочу лексус, а ні заробити, ні накрасти не виходить, тому і песиміст)))
Насправді мені між 20 і 50, причому ближче до середини))
Уявіть собі, що є люди, які не дуже зачеплені за лексуси і яхти, але мають певні мрії та бажання у духовній сфері. Можливо це буває нечасто. Від матеріального я теж не відмовляюся, але не маю бажання бути "найбагатшою" або багатою серед "найбагатших". Мене цілком влаштує задоволення моїх хоббі та самореалізації. І я вже напівдорозі)

МИХАЛЫЧ _ 24.04.2007 18:07

,а то видетели перевыборов захотелось так давайте будем исполнять прихоти леди Ю и иже с ними. Не ну а что Юля сказала весной перевыборы значится весной перевыборы. И призедент то почемуто прислушивается к гласу всемогущей :) интерестно с чего бы это, али компроматец какой есть :). Воть! :) Ну это если брызжать слюной :) А если спокойно то я за любой мало мальский порядок. Видя как ведут себя регионы понимаешь что у них есть порядок, остальные грызутся даже между собой как свора шанс свой упуст

Парижанин _ 24.04.2007 18:00

24.04.07 14:50 ___michado
Парижанин
> Я про бывших уголовников
А я про тих сучасних карних злочинців, що вчинили тяжкі злочини, але ніякого покарання за це не отримали, і зараз білі та пухнасті. А той що за минулі вчинки відбув покарання, той вже не злочинець. Хоча для вас, хто змалечку на усьому готовому, не зрозуміти тих, кого доля випробувала на міцність.

Я чуть не прослезился. Вы забыли сказать, что такие люди - пример для детей, для Ваших - может быть, но не для моих..

МИХАЛЫЧ _ 24.04.2007 17:59

24.04.07 17:47 ___Вишиванка
Вот так вот сразу и Михалыча с легкой руки к Лексусам приписали, мне пока Паджеро Вагон места хватает, хотя и от Лексуса тоже неотказался бы. А легче тяжелее жить с ним все зависит от восприятия мира и действительности самого владельца :) Мне к примеру сталобы легче еслибы всереволюционеры взяли дружненько ти урыли по домам из под колес и так без них пробок хватает, я это говорил в 2004 говорю и сейчас. Мне былегче было еслиб перестали одеяло тягать друг у друга....

APR _ 24.04.2007 17:56

___Вишиванка
Скільки вам років, в мене є підозра що вам або за 50 (не нужен нам берег турецкий... і тд в тому стилі) або менше 20 (по "малолетству")

Людей з лексусом ні маргіналами ні рудиментами не вважаю.
Чи краще б мені з лексусом - точно сказати не можу але думаю гірше не буде)))

Вишиванка _ 24.04.2007 17:49

Тобто і до ___APR і до ___МИХАЛЫЧ і до інших бажаючих відповісти)))....

Вишиванка _ 24.04.2007 17:47

Перепрошую, це було до ___МИХАЛЫЧ

Вишиванка _ 24.04.2007 17:46

___APR
І ще одне запитання : чи буде вам або мені краще жити з лексусом?