Збіґнєв Бжезинський: "Україна має показати своєму молодшому братові - Росії - приклад політичної культури"

sireukr _ 19.11.2007 20:27

Насамперед варто розуміти, яка мета Бжезиньського... З тієї його відомої книги "Велика Шахівниця" чітко зрозуміло, що Україна важлива в стратегії США лише тому, що без неї не можливий імперський розвиток Россії... І стратегія США в регіони (до речі, саме аналіз стратегій США для збереження світового домінування і є темою книги) - не допускати зближення України і Росії. Але інтереси України тут нідочого :-) Не було б "молодшого брата нашого" Росії, і не згадував би він про нас...

LSD _ 17.11.2007 00:12

AM
во-первых,будьте вежливы. во-вторых, человек, люто ненавидевший коммунистов, вдруг поёт им дифирамбы. зарубите себе на носу :пока в обществе будет хоть один коммунист, будущего у этого общества нет.

Olexandr_Kyiv _ 16.11.2007 23:27

16.11.07 14:10 ___Kung
Как вариант русско-китайский поход на Запад. Что страшно?
---
Китайці сидітимуть на носилках з балдахінами, які волочитимуть раби-росіяни. Такий ось буде "русско-китайский поход на Запад". Не страшно. І не жалко...
Ми на той час будемо в НАТО і разом з іншим цивілізованим світом цивілізацію відстоїмо. А от імперій нарешті вже не будо - ні однієї, ні іншої.

Olexandr_Kyiv _ 16.11.2007 23:18

14.11.07 22:55 ___КУРАЖ
---
Почуваюся незручно. "Наїхав" спересердя...
Дійсно, дуже ціную і поважаю Бжезинського, бо він завжди говорив про совдепівську імперію ту правду, яку я й сам бачив і розумів, але про яку в ті часи не наважувався не те що вголос говорити, а навіть думати про неї поза стінами власної квартири побоювався, бо до мене й без того комуняцькі наглядачі постійно відносились з підозрою, мабуть, "совдепівським рилом" не вийшов (на відміну від "пересічного" Совка)... :-)

віруючий _ 16.11.2007 17:25

За великим рахунком ця стаття - це суцільна вода.

Sanya _ 16.11.2007 15:27

2 Kung
Заспокойся, звірятко, загортай спокійно свій шоколад у фольгу і твої нерви вилікуються. Ти правий, бо ти найкрутіший і найстрашніший. Твоя правда просто найправдіша. Ну як? Попустило? :)

Kung _ 16.11.2007 14:10

Польско-американский жид, клинический антисоветчик и русофоб, как всегда хитер. Истинный византиец. Одно из правил пропаганды - говори то, что хотят услышать. Вот он и впарил про старшинство Окраины.
Хотя _Кураж мой оппонент, но он абсолютно прав оценивая речи сего деятеля. А смерть России через 20 лет? Так ее всю историю хоронят, не дождетесь! Как вариант русско-китайский поход на Запад. Что страшно?

Kung _ 16.11.2007 14:10

Польско-американский жид, клинический антисоветчик и русофоб, как всегда хитер. Истинный византиец. Одно из правил пропаганды - говори то, что хотят услышать. Вот он и впарил про старшинство Окраины.
Хотя _Кураж мой оппонент, но он абсолютно прав оценивая речи сего деятеля. А смерть России через 20 лет? Так ее всю историю хоронят, не дождетесь! Как вариант русско-китайский поход на Запад. Что страшно?

skeptik111 _ 16.11.2007 13:11

15.11.07 17:30 ___ктн
"При такому "сдерживании" росіяни вже складають меньше половині населення своєї країни, а що буде через 20 років? Це краще назвати "нездержаніем"."

Золотые слова! (Особенно если учесть, что и украинцев там на заработках немало).
А представьте, что России вообще нет, один Китай! Через кого китайцы двинут в Европу? Так что радоваться надо, что они пока "оседают" в России. Но лет через 20 - они идут к нам!
А то что и их и нас правительства обирают-целиком согласен, разницы нет. Так что надо со своими разбираться, а не с Россией счеты сводить...

ктн _ 15.11.2007 17:30

14.11.07 18:28 ___skeptik111
Приехали... здрасте Вам!
А кто же их сдерживает еще? Тень отца Гамлета?
Или, может, мы?
И что Вам до российского правительства? Наше нас сильно любит? Эт точно! Часто, всех,... и в разных позах...

При такому "сдерживании" росіяни вже складають меньше половині населення своєї країни, а що буде через 20 років? Це краще назвати "нездержаніем". І наш уряд тут дійсно не до чого. А обкрадають народ обидва уряди. Недаремно Путін підтримує Януковича - бо обоє банда.

Baum _ 15.11.2007 16:36

Во втором, всякая политическая власть, как бы она не осуществлялась, не должна быть неограниченной, но любое вмешательство должно предупреждатся правами, которыми наделяются личности (стремление сдержать натиск состоятельных и властьимущих). Как видите либерал может не быть демократом, а демократ далеко не либералом.
Исходя с изложенного, организаторы, как то у вас по детски, я бы сказал даже по «еврейски» для промывки мозгов (уж очень кидается в глаза)...

Baum _ 15.11.2007 16:32

... и дедули клиническая параноя...

Ну вот, организаторам мероприятия уже пора знать и различать, что "демократия" и "либерализм" это два ответа на два совершенно разных государственно-правовых вопроса. Демократия, отвечает на вопрос кто должен осуществлять политическую власть, а либерализм - каковы границы границы политической власти, кому бы она не принадлежала.
В первом случае, речь лишь о выборе того, кому предстоит править, и предполагает всем вмешиватся в общественные дела.

Yat _ 15.11.2007 16:13

Тут багато хто сміється з Бж. "Як це він не бачить мізерності цих трьох наших вождів?"

А Путін що - не дрібний і мізерний? Він здається великим, бо йому пощастило з народом: 140 млн. дивляться на нього, стоячи на колінах.

А в Україні хто і коли з такої позиції дивився на президента? (Хоча Януковичу якийсь оригінал руку таки цілував.)

Бж. знає, що демократія - система із зворотнім зв'язком, яку важко налагодити. Тому з філософським спокоєм споглядає наладку, (нам здається - бардак).

Helter-Skelter _ 15.11.2007 14:23

О даёт, дедуля! Огурец! (С 80х за ним наблюдаю).

2 Romik1979 Надо успокоиться. Дёрни полтишок (врачи рекомендуют. Журнал "Здоровье". Раздел "Для дома, для семьи") :)))

Peresich _ 15.11.2007 14:17

15.11.07 11:27 ___ROMIK1979 Не паникуйте. Рано еще.

ROMIK1979 _ 15.11.2007 11:27

УСІМ НА САЙТ www.vlasti.net В РУБРИКУ УКРАЇНА!!!!! А ВИ ТУТ ПИШИТЕ ОДНІ ОДНИМ ХВАЛУ, А ТАМ ПРО УКРАЇНУ ТАКЕ ПИШУТЬ ЩО ЖАХ!!!!!!

ROMIK1979 _ 15.11.2007 11:26

УСІМ НА САЙТ www.vlasti.net В РУБРИКУ УКРАЇНА!!!!! А ВИ ТУТ ПИШИТЕ ОДНІ ОДНИМ ХВАЛУ, А ТАМ ПРО УКРАЇНУ ТАКЕ ПИШУТЬ ЩО ЖАХ!!!!!!

ROMIK1979 _ 15.11.2007 11:25

УСІМ НА САЙТ www.vlasti.net В РУБРИКУ УКРАЇНА!!!!! А ВИ ТУТ ПИШИТЕ ОДНІ ОДНИМ ХВАЛУ, А ТАМ ПРО УКРАЇНУ ТАКЕ ПИШУТЬ ЩО ЖАХ!!!!!!

ROMIK1979 _ 15.11.2007 11:25

УСІМ НА САЙТ www.vlasti.net В РУБРИКУ УКРАЇНА!!!!! А ВИ ТУТ ПИШИТЕ ОДНІ ОДНИМ ХВАЛУ, А ТАМ ПРО УКРАЇНУ ТАКЕ ПИШУТЬ ЩО ЖАХ!!!!!!

ROMIK1979 _ 15.11.2007 11:25

УСІМ НА САЙТ www.vlasti.net В РУБРИКУ УКРАЇНА!!!!! А ВИ ТУТ ПИШИТЕ ОДНІ ОДНИМ ХВАЛУ, А ТАМ ПРО УКРАЇНУ ТАКЕ ПИШУТЬ ЩО ЖАХ!!!!!!

ROMIK1979 _ 15.11.2007 11:24

УСІМ НА САЙТ www.vlasti.net В РУБРИКУ УКРАЇНА!!!!! А ВИ ТУТ ПИШИТЕ ОДНІ ОДНИМ ХВАЛУ, А ТАМ ПРО УКРАЇНУ ТАКЕ ПИШУТЬ ЩО ЖАХ!!!!!!

Cукристофф _ 15.11.2007 11:17

15.11.07 10:58 ___msh
Ну, звичайно, що українці раніші від росіян та головніші. Треба захопити Росію і там попанувати. А Путіна - денщиком у Президентську гвардію.

Не перекручивайте. Да и кривляться не стОит. Ничего предосудительного в том, что Россия уходит корнями в Киевскую Русь я лично не вижу. Это -есть факт исторический и ничего с этим не поделаешь, даже если это Вам не слишком по душе.
Нестор говорил, что тот, кто не чтет своих истоков будет проклят Богом. И с этим тоже не поспоришь

dnipro _ 15.11.2007 11:04

Толковий дядько цей Бжезінський
Молодець

msh _ 15.11.2007 10:58

Ну, звичайно, що українці раніші від росіян та головніші. Треба захопити Росію і там попанувати. А Путіна - денщиком у Президентську гвардію.

алекс23 _ 15.11.2007 10:50

...Богатенький сеньор..... По существу пожалуйста.

skeptik111 _ 15.11.2007 10:42

ДА, ДА, ДА!
Мы старше всех! Мы лучше всех! Мы - основатели всех наций и народов! Самый древний питекантроп ходил в вышиванке!
Бляха! Сидим по уши в дерьме, политики дерут с народа три шкуры-в полунищей стране самые богатые олигархи, политиков повыбирали, которые даже начать работать не могут-никак не договорятся...
Но зато мы -САМЫЕ-САМЫЕ!
Тху, зла не хватает...

senior _ 15.11.2007 10:31

14.11.07 18:58 ___алекс23
.....111_... Пока Московия будет заниматься великодержавным шовинизмом тов. жиды выкачают из нее все, что осталось, то что они не успели при СССР. А потом запустят китайцев. Вовочка - шпион думает, только, как Газпром приватизировать и его КГБистская свора крышующая сырьевой бизнес, как бы еще кого -то наклонить. Потом начнут возвращать себе исконо "русские" названия; Золотая Орда, Хазарский Каганат. ...И появится Святослав.
__
Бедный, как у тебя все запущено.

senior _ 15.11.2007 10:30

14.11.07 17:59 ___ктн
До речі, ніхто з заробітчан з перекладачами не їздить.
Адже, будь-яка неграмотна бабця в гукраїнському лухому селі, яка ніколи не бачила росіян, завжди легко їх розуміла
_
Недавно в одном самолете со мной летела группа тернопольчан чел. 40 во главе с "дядькой черномором", который хорошо говорил по-русски, остальные - ни бельмеса. Бабки как раз культурнее современных щирых балбесов, но они на заработки не ездят, ездит навая неграмотная generacia украинцев.

Сукристофф _ 15.11.2007 10:21

14.11.07 16:34 ___anarchist
Ну кто еще похвалит нас и старшим братом назовет, конечно Бжезинський...
"Как ни жаль но не тянет Украина на роль старшего брата для России. Может для Польши или Румынии?:) "

Бжезинский, в отличие от многих невежд, знает историю и не гонит порожняк.
Основатель Москвы Юрий Долгорукий - сын Мономаха, удельный князь суздальский и великий князь киевский. Прах его покоится в киевском храме Спаса на Бересте.
Почитайте эпопею Германа "Откуда есть-пошла земля русская"

ПрПреображенский _ 15.11.2007 10:05

У конфлікті "Київський арт естеблішмент- Київська влада" є третя сторона, яка знаходиться в опозиції до обох- заборонений художник Коляда.
www.kolyada.com

bigkal _ 15.11.2007 09:48

Замилювання очей - все у вас добре, всі такі хороші, є й президент, є й прем`єр, є й лідер оппозиції, справжня демократична держава! Політична культура є! Та де ж він, три сотнів іржавих цвяхів цому у печінку, побачив політичну культуру в Україні??!! Тут треба у звони бити, біда у нас, політики продажні, сліпі та дурні, а він - все добре... Тьху! Навпаки він погано робить країні.

idest _ 15.11.2007 09:36

"Как ни жаль но не тянет Украина на роль старшего брата для России. Может для Польши или Румынии? :) "

Польша также "старший брат" для России в том смысле, что прародина славян, как считают большинство ученых, находилась в полосе между Вислой и Днепром. Откуда и вышли все остальные славяне.

idest _ 15.11.2007 09:28

"Из статейки так и не понял в чем збигнев увидел так называемое старшинство? Как ни жаль но не тянет Украина на роль старшего брата для России. Может для Польши или Румынии? :) "

1. История Украины (= Руси) началась на несколько веков раньше истории России (=Московии)
2. Украинский этнос (= русь, русы, русины) сформировался на несколько веков раньше русского этноса ("русские" - даже не существительное, а субстантивированное прилагательное)
3. Украинский язык (=руська мова) старше русского

AM _ 15.11.2007 07:32

2LSD
Если ты чего-то не понимаешь, может ... ты этого просто не понимаешь? ;-)

LSD _ 15.11.2007 01:26

стареете, г.бжезинский. провели вас хохлы, как воробья на мякине. это ж надо, договориться до таких абсурдных вещей, что тимошенко-лидер нации, украина-европейская держава и т.д. на ос-новании какой макулатуру он делает такие выводы? пахан-премьер, бухгалтер-коммунист-пре-зидент...стареете, г.бжезинский.

КУРАЖ _ 14.11.2007 22:55

14.11.07 21:40 ___Olexandr_Kyiv
Слушал и я его, преодолевая глушилки. Но не только слушал, но и идеологически растлевался. До растлевался до того, что понял очень важное, оказывается, как учила меня Би-би-си, есть несколько взглядов на одно и тоже явление. А я ученик был способный, усвоил мигом. Вот с тех пор, чудом избегая справедливого осуждения, пытаюсь оценивать любое явление с разных сторон. С одной стороны слава Бжезинскому, с другой позор нашим правителям. А когда оцениваю интриги при формированияи коалиции, говорю ганьба, вернее большая ганьба, политикам и прежде всего Президенту.
А сарказм, издевательство, кураж и юмор, с вашим умом, пора бы научиться отличать от восхвалений, тем более подхалимажа. КУРАЖ я Александр КУРАЖ , из десяти мыслей лишь одна полу серьезная.

КУРАЖ _ 14.11.2007 22:54

14.11.07 21:40 ___Olexandr_Kyiv
Слушал и я его, преодолевая глушилки. Но не только слушал, но и идеологически растлевался. До растлевался до того, что понял очень важное, оказывается, как учила меня Би-би-си, есть несколько взглядов на одно и тоже явление. А я ученик был способный, усвоил мигом. Вот с тех пор, чудом избегая справедливого осуждения, пытаюсь оценивать любое явление с разных сторон. С одной стороны слава Бжезинскому, с другой позор нашим правителям. А когда оцениваю интриги при формированияи коалиции, говорю ганьба, вернее большая ганьба, политикам и прежде всего Президенту.
А сарказм, издевательство, кураж и юмор, с вашим умом, пора бы научиться отличать от восхвалений, тем более подхалимажа. КУРАЖ я Александр КУРАЖ , из десяти мыслей лишь одна полу серьезная.

Володимир_ _ 14.11.2007 22:02

14.11.07 14:29 ___ТеркинВ
"Цукерка від Бжезинського: Україна є старшим братом Росії . У свідомих мабуть дух зайняло від захоплення :))))))))))"
Щонайменше дивно таке читати, бо це не новина, а відомий, для усіх тверезомислячих, незомбованих комуністичною (а кались царською ) пропагандою людей, тим паче молодих,до яких належу і я, ФАКТ!! я з цим живу,а те що для когось це новина, скажу : "Попереду їх ще багато,і повірте,нам є що вкласти в слова "" я є українець" аби вони звучали з гордістю!!"

Фабрис _ 14.11.2007 21:51

Живут себе швейцарцы,лихтенштейнцы и мнением Збигнева ну совсем не озабочены. Нам бы полезнее почитать экс-канцлера Шмидта и других европейских политиков,озабоченных тем,что в случае Евроинтеграции Украина просто будет еще одним голосом США-и это бравурное выступление Збигнева-лишний повод для европейских беспокойств. Может,наша 3-партийная демократия чем-то лучше российской-но это засилье криминального бизнеса в политике так далеко от демократии,что радоваться могут те,кто преследует свои цели.

Olexandr_Kyiv _ 14.11.2007 21:40

КУРАЖ,
щодо Бжезинського, то ще в темні часи я захоплено слухав через тріск і гудіння КГБ-них глушилок його правдиві слова про "імперію зла" по "Вільній Європі", коли і ви, і ЮВТ ще старанно піонерськи салютували, а ваші постійні "бєсспорниє" похвали на адресу ЮВТ, яку (за вами), можна вже взагалі в ікону, бо навіть Діві Непорочній до неї далеко, починають викликати відразу, як викликає відразу неприховане , вибачте на слові, "жополизство" деяких кар'єристів-підлабузників. Ну, надто вже явно...

КУРАЖ _ 14.11.2007 20:29

Бжезинского вовсе не волнуют такие мелочные проблемы в нашей жизни, как права человека, торжество закона, справедливость, мораль и экономическое развитие.
Не очень трогает его и наша реальная демократия. Главное для нашего гуру, что бы мы двинулись в нужном направлении и под нужным патронатом, а скорость движения ему в принципе, до барабана, топайте хоть 300лет, чем дольше, тем лучше.
Поэтому его хвалебная речь, с душком вредной демагогии, особо опасная. Она создает иллюзию благополучия и правильности действий наших правителей. А на самом деле, их действия полезны для вектора Бжезинского и очень вредны для жизни сегодняшнего реального человека. Отсюда вывод: речи Бжезинского полезны для внуков наших внуков (цели верны), и очень вредны для живущих сегодня (средства недостаточны).
И лишь одна его оценка была бесспорной – это оценка роли Тимошенко.

Sarmatiya _ 14.11.2007 20:02

Бжезинський, звісно, не може усім подобатися, тим більше, що його прогнози робляться з вражаючою прямотою . Тож є від чого нервувати правлячій касті у Москві та її сателітам у нас вдома, тим більше, що ці прогнози для них не завжди приємні. Але справа не цьому. Справа в тому, що прогнози Бзежинського, мусимо визнати, до цього часу завжди збувалися, подобається це комусь чи ні. Тож, як мінімум, варто прислухатися.

amalik _ 14.11.2007 19:34

Молодець, бо впевнено звертається до Юлі як до прем'єра! А в цілому , про нашу теперішню руїну і т.з. еліту було сказано ще Шевченком: "Все розберіть... Та й спитайте тоді себе: що ми?..Чиї сини? Яких батьків? Ким? За що закуті?..То й побачите, що ось що Ваші славні Брути: Раби, підніжки, грязь Москви, Варшавське сміття - ваші пани, Ясновельможнії гетьмани. .... Не чваньтесь , з вас деруть ремінь, а з їх, бувало, й лій топили."

алекс23 _ 14.11.2007 18:58

.....111_... Пока Московия будет заниматься великодержавным шовинизмом тов. жиды выкачают из нее все, что осталось, то что они не успели при СССР. А потом запустят китайцев. Вовочка - шпион думает, только, как Газпром приватизировать и его КГБистская свора крышующая сырьевой бизнес, как бы еще кого -то наклонить. Потом начнут возвращать себе исконо "русские" названия; Золотая Орда, Хазарский Каганат. ...И появится Святослав. В общем все будет хорошо.