Чи потрібний вам каудильйо у вишиванці?

svo1973 _ 23.11.2007 10:35

Всі чомусь вважають, що все визначається механізмами, і відкидають роль персоналій. А тут все 50/50 - при гнилих персоналіях може бути галімою і демократія, в той час як при чудових персоналіях може бути добрим і авторитаризм. Справа лише в тому, що якщо не пощастило з персоналіями, то демократія дає трішки більше шансів на їх заміну, ніж авторитарна модель.

Maryan _ 22.11.2007 21:04

Слава Ісусу!
Михайло Дубинянський, для УП -вам 5(за старою схемою оцінювання),чи 12-за новою!!!
Ше дав би Бог,щоб у нас все описане вами,здійснилося!
Починаючи від сьогодні!!!
Перший даю свою голову на плаху,хоч би був 2-ий по святості після Господа бога Ісуса Христа,-в знак того.що й наші диктатори зроблять це антиукраїнським силам!!!
www.svidoctvo.lviv.ua-проч.,повідомте іншим.
Верхола Мар”ян,учасник революції,з першого дня до ос.
http://www.google.com/search?hl=en&q=svidoctvo@ukr.net

Natcionalist _ 22.11.2007 16:03

дякую автору, прекрасний тест. А наших бандюк давно треба садити "без суда и следствия"

nekoza _ 22.11.2007 12:56

Иногда и "Украинская правда" даёт слово умным авторам. Почаще бы...

agevik _ 22.11.2007 02:25

А ещё вопрос: почему мало кто вспоминает откуда "ноги растут" у многих современных респектабельных демократиях? Кроме того и "демократические" режимы не отнюдь не стесняются применять методы диктатуры в своей практике, я думаю, что примеров приводить не надо-они сплошь и рядом. Вспомните чем была Англия до периода Маргарет Хильды Тэтчер....

agevik _ 22.11.2007 02:18

Ну, во-первых, лат. dictator, от dicto — диктую, предписываю, т.е. человек наделённый черезвычайными полномочиями. Во-вторых, итал. fascismo от fascio «пучок, связка, объединение», т.е. объединение, консолидация нации. Возможно фашизм и предполагает диктатуру, но в конце концов основания и полномочия, а также то, что под этими терминами понимается не есть аксиомою. Всё меняется и суть терминов тоже....
Многие забыли о Карле Густаве Эмиле Маннергейме...

Целковский _ 21.11.2007 18:46

21.11.07 18:38___Reader_
"её в принципе не могут осуществить бухгалтеры и директора, попавшие во власть в результате сокращения сторожей"
золотые слова. Кто там говорил.. Ющенко - специалист.. и - чмок! губоою.. гыыы Я когда первый раз видел как он выступал мне исче тогда не понравилось

Reader_ _ 21.11.2007 18:38

21.11.07 18:15 ___svs
Нам нужна коренная реформа управления. Но её в принципе не могут осуществить бухгалтеры и директора, попавшие во власть в результате сокращения сторожей. У нас апофеоз некомпетентности. Смею утверждать, что даже нынешней власти президента достаточно для любых реформ, нужно только уметь ею пользоваться, а все завывания о недостатке полномочий, это признак полной и безнадёжной НЕКОМПЕТЕНТНОСТИ.

svs _ 21.11.2007 18:15

21.11.07 16:19 ___Reader_2
А госаппарат разростается уже независимо от желания начальства: Число служащих возрастает по закону Паркинсона, и прирост не изменится от того, уменьшилось ли, увеличилось или вообще исчезло количество дел. :)

svs _ 21.11.2007 17:46

21.11.07 16:19 ___Reader_
Наверное мы о разном: Вы о том как есть, а я о том как надо.
Если же всех нельзя повесить, можно каждого 10-го, остальным наука :)

Peresich _ 21.11.2007 17:32

21.11.07 17:22 ___Lemberger Ну, Бокасса уж совсем плохой - он ко всему еще и кушал своих граждан.

Lemberger _ 21.11.2007 17:22

21.11.07 13:31 ___tages
Я за такого диктатора як в Кореї, Греції, Італії!!!!!
Скажу більше. Вважаю, що в цьому наш єдиний шанс на порятунок. Інакше згниємо так само як і демократична Європа.

Бідна загниваюча демократична Європа! Тільки чомусь на заробітки їздимо ми до гних, а не навпаки...
На кожного диктатора, хто зробив бодай якісь позитивні речі, припадає кілька десятків, які разом із придворною сворою розікрали свою і так небагату країну. Сомоса, Маркос, Іді Амін, Мобуту, Бокаса...

Lemberger _ 21.11.2007 17:17

21.11.07 12:33 ___ахметенко
Крім цього мене зараз бентежить питання військової присутності Росії на території моєї держави. Чомусь наших віськ на території Росії немає.
Тому буду підтримувати і матеріально і при нагоді приймати участь в видворенні озброєних іноземців з теренів моєї батьківщини

Цікаво, якщо з подачі Ющенка чи ще когось після видворення росіян в Україні відкриють американську військову базу або секретну тюрму для інакодумців, ви також будете протестувати?

Peresich _ 21.11.2007 17:14

21.11.07 16:48 ___Сукристофф Опять двадцать пять. Где - ТАМ? Меня однажды тоже, например домой подвозили не на запорожце - паспорт забыл. Так я за квартал из машины выходил - а то соседи с ума сойдут - не то бандит среди математиков, не то математик на службе у бандитов... Давно, правда, это было. вЕСЬМА. По нынешним понятиям та бэха пятая нынче - без пяти минут уже запорожец...

Сукристофф _ 21.11.2007 16:48

21.11.07 16:08 ___Peresich
Зря, батенька!
Там сволочей много, но встречаются и вполне нормальные люди.

Reader_ _ 21.11.2007 16:19

21.11.07 10:50 ___svs
В примере с мостом не куча ответов, а ответ один: сократят сторожей, так и делают в 99,9% случаев, а проблемой чиновников ещё Петя I страдал, однажды он предложил вешать каждого, кто украдёт больше чем стоит верёвка, на что получил ответ, что мол останешься один. Вопрос сокращения был поднят во время перестройки, сокращения были перманентными при Кучме, а в результате мы имеем аппарат больший, чем при Союзе, даже если учитывать парткомспрофаппарат УССР.

Peresich _ 21.11.2007 16:08

21.11.07 16:06 ___Vuyko Нет-нет, Ринат Леонидович, слово - не воробей - вылетит - не поймаешь... Что Вы здесь делаете? Решили в народ сходить? Похвально-с...

Vuyko _ 21.11.2007 16:06

21.11.07 15:27 ___Peresich
Почему сразу родственник или сосед?
Да и вообще, - это не суть важно.

Peresich _ 21.11.2007 15:53

21.11.07 15:39 ___Nofrost У меня тоже есть свой собственный вариант - "Марш энтузиастов" - 93:
Родину шустро продав, хотим скорей урвать свои мильёны. Здравствуй, страна уродов, страна мешочников, страна кручёных! К разбою ли склоняешься - в налоги ли врубаешься, мечта прекрасная, как зелень классная - опять зовет тебя в тупик. Нам нет преград -спасите наши души! Нам не страшны ни льды, ни облака. Визы на личности, кризис наличности мы пронесем через миры и века...

Nofrost _ 21.11.2007 15:39

Міську, важай, мєчта прекрасная,
Міську, важай, як сонце ясная
Мєчта завєт меня вперєд!
_
Це така цитата з "Братів Гадюкіних" і привітання всім Михайлам :)

Peresich _ 21.11.2007 15:27

21.11.07 15:22 ___Vuyko Как это - иногда? У Вас сосед или родственник водителем олигарха работает? Или Вы дальний родственник большого чиновника?

Nofrost _ 21.11.2007 15:27

21.11.07 15:12 ___Peresich
21.11.07 15:01 ___Nofrost Еще раз спасибо. Зато у Вас повод есть - и не виртуальный! А ежели еще и футбол удачно сложится - то и вдвойне.
_
Не нагадуйте про футбол краще. Боляче дуже. Такої безпорадності ще не бачив. А я вболівальник ще з 1972 року, зі своїх п’яти років тобто. Та й син мій за нашу збірну переживає до неможливості.

Vuyko _ 21.11.2007 15:22

21.11.07 15:12 ___Peresich
Дык, все дело в том, что я иногда тоже смотрю на мир из окна этого самого автомобиля.

Peresich _ 21.11.2007 15:12

21.11.07 15:01 ___Nofrost Еще раз спасибо. Зато у Вас повод есть - и не виртуальный! А ежели еще и футбол удачно сложится - то и вдвойне.
21.11.07 15:02 ___Vuyko Попытайтесь понять, что их мирсозерцание не совпадает с Вашим вовсе. Я так полагаю, пейзаж за окном они воспринимают как некую сюрреалистическую картинку. Добрался до бунгало - о, это жизнь. Доехал до работы - опа, опять все в ажуре. Как говорил товарищ Саахов - Джабраил, ты видишь жизнь из окна персонального автомобиля, панымаиш...

Vuyko _ 21.11.2007 15:02

21.11.07 14:14 ___Peresich
"Хо-хо, как говаривала Эллочка-людоедка. Они себя очень уважают. А мы просто гордимся, что выживаем. А выжыть их не получается. Терапия не поможет, к хирургии не созрели."

Уважают себя?
Ну уж никогда не соглашусь.Они ведь живут не на Марсе (ну, может быть, кроме сумеречного Лени). Они ведь каждый день, едучи на работу-с работы, созерцают засранные улицы, бомжеватых и поношенных людей, которых у нас не большинство, но с избытком. А зайдите в любую неэлитную школу или районную поликлинику. Это же – ЖАХ!
Один мой знакомый, д.н., торгует на Петровке эксклюзивным нижним бельем…
Да что там базикать!

Nofrost _ 21.11.2007 15:01

21.11.07 14:42 ___Peresich
21.11.07 14:29 ___Nofrost Нет - это мое настоящее имя. В миру... Спасибо, принимаю!
_
В такому випадку, зі св’ятом. Ех, шкода, що віртуальної горілки ніхто не придумав. Довелося б Вам вмставляти :)

Целковский _ 21.11.2007 14:56

Хочу голосовать также и, против)

Целковский _ 21.11.2007 14:53

На фик диктатора.. Все проблемы которые они решали, требовали реализации выработанного ранее, все цели которые они достигали, были поставлены не ими, они всегда тратили то что было накоплено ДО них.. Речь об оценке потенции, динамики партии или блока, на основании одной задачи, иначе будем слушать бу-бу-бу.. профессионализм.. бу-бу-бу.. сдача интересов уже сегодня..

Peresich _ 21.11.2007 14:42

21.11.07 14:29 ___Nofrost Нет - это мое настоящее имя. В миру... Спасибо, принимаю!

Nofrost _ 21.11.2007 14:29

21.11.07 14:26 ___Peresich
В таком случае, забираю свои слова назад, списывая это на недопонимание :). А Михаил - тому, що сьогодні Михайла :)

Peresich _ 21.11.2007 14:26

21.11.07 14:21 ___Nofrost И не думал я ничего переходить. Тем более с Вами - мы вполне корректно обменивались мыслями. Ну уж извините, ежели где-то что то не так воспринялось. Какая такая ругань? Могу только повторить - и в мыслях не имел такого желания. Еще раз извините. С уважением, кторого Вы, безусловно, заслуживаете, Михаил Пересич.

skeptik111 _ 21.11.2007 14:25

Сейчас диктатор у нас малореален. Однако еще пару лет такой возни разномастых ублюдков у кормила власти-и озлобившийся народ сам себе на шею повесит диктатора, но хоть одного, а не целую свору подонков.

Целковский _ 21.11.2007 14:22

Обычно человек борется против слишком большого количества вещей, и даже если он мужественно проходит свой путь, он остается несовершенным, запутавшимся человеком; Украина может отвечать на многие существующие вызовы последовательно и обоснованно, неудача в
решении конкретной задачи могла бы служить основанием переоценки избирателями результатов ВСЕЙ деятельности партии. Диктатура одной задачи.

Nofrost _ 21.11.2007 14:21

21.11.07 14:11 ___Peresich
Знаете, руганью на ругань никогда не отвечаю. Но, спасибо за откровенность. Не знаю, что случилось с Вами, раньше Вы были не столь категоричны в оценках. Впрочем, переживу :). Все возможное о себе давно знаю. Извините, Peresich, но Вы перешли черту. Порядочности, конечно же, чего от Вас ожидать было трудно. Успехов

Peresich _ 21.11.2007 14:14

Т21.11.07 14:07 ___Vuyko Хо-хо, как говаривала Эллочка-людоедка. Они себя очень уважают. А мы просто гордимся, что выживаем. А выжыть их не получается. Терапия не поможет, к хирургии не созрели.

Peresich _ 21.11.2007 14:11

21.11.07 13:55 ___Nofrost
21.11.07 13:51 ___Peresich

А Вы - микроанархист.
_
Ну, уж спасибоньки за идентификацию :).
Скорее, недоконсерватор. Или перелиберал. И Вам тоже спасибо - хорошо, что не мини - вен. А то б загрузили - и вези. Знаете анекдот про ипподромы? Инженер гоаворит - ненавижу их. Зашел из любопытства.Нагнулся завязать шнурок.Накинули седло. Пришел вторым...

Vuyko _ 21.11.2007 14:07

21.11.07 12:27 ___Peresich
"... А ставить будем не мы - совсем другие люди."

Ну с этим я лично никогда особо и не спорил.
Вопрос только в том, насколько долго будут те люди, которые совсем другие (почему-то вспомнился монолог Голохвостого во время сватовства к Проне Прокоповне), чувствовать себя комфортно в растерзанной и изнасилованной ими стране.
Как же нужно себя не уважать, что-бы имея те рессурсы (и географические, и экономические, и людские), жить в абсолютнейшей ЖО...

Nofrost _ 21.11.2007 13:55

21.11.07 13:51 ___Peresich

А Вы - микроанархист.
_
Ну, уж спасибоньки за идентификацию :).

Nofrost _ 21.11.2007 13:52

21.11.07 13:31 ___tages
Європа гниє і пахне, а ми потонемо в лайні, сніді, китайцях, підарах, кацапах, ахметових і т.д....
_
Ги... А ми вже давно там, Ви не помітили? Якраз завдання наше з цьої каші вибиратись, ... твою мать...

Peresich _ 21.11.2007 13:51

21.11.07 13:26 __Nofrost Нельзя же, право слово, голову за шею... Мелко как то. Из пушек по воробьям. Нет уж - если жрать свинину, так чтоб по бороде текло. Хирургия - это весьма широкие репрессии и серьёзное переустройство общества. А Вы - микроанархист. В одном отдельно взятом Ирпене. А страну нашу опять - и да - вно захватила не церемонящаяся с юстицией, наглая, уверенная в безнаказанности, и очень нахрапистая сволочь всех цветов и мастей. При этом под знаменами её кого только не было и нет.

Peresich _ 21.11.2007 13:40

21.11.07 13:32 ___ахметенко Результат, безусловно, есть. Успехов.

ахметенко _ 21.11.2007 13:32

___Peresich
Я теж народився та живу в Києві, мабуть трошки молодший за Вас буду.
В 1990 році за державний прапор що ми самі зшили та вивісили під час гри Динамо, ледь не виключили з технікуму, за те що під час перезахорону Стуса разом з іншими перекинв "Волгу" (знімали камерою) з ЕсБеУшніками та надавав їм стусанів провів 14 днів в карцері (знову повезло, могло бути набагато гірше, бо зламав одному виблюдку ніс). Далі були виїзди до братніх республік - теж з наслідками. Але ж результат таки є

tages _ 21.11.2007 13:31

Я за такого диктатора як в Кореї, Греції, Італії!!!!!
Скажу більше. Вважаю, що в цьому наш єдиний шанс на порятунок. Інакше згниємо так само як і демократична Європа. З єдиною різницею - Європа гниє і пахне, а ми потонемо в лайні, сніді, китайцях, підарах, кацапах, ахметових і т.д....

Nofrost _ 21.11.2007 13:26

А чтобы достичь цивилизации быстрее, ну т.е. ещё пр жизни, так можно и билет купить. Лучше на самолет:-)
_
Peresich, а чего мы стоить будем, не сумев хоть как-то провинуть СВОЮ страну вперед? Вы живете в Ирпене? Если так, да и флаг Вам в руки: міського голову за шию, і нехай, сцюка, працює на громаду, чи йде нахрен. Я які ще рецепти можуть бути?

Бот _ 21.11.2007 13:25

Для статті зібраний хороший матеріал, але загальні висновки -- бездарні. Я набрав 3 бали. і впевнений, що більшість читачів також набрала від 3 до 5 балів.
І чому іде мова про "мочити саме донецьких бандитів"? А інших бандитів (наприклад, помаранчевих) хіба не треба мочити?
А МІхо тут взагалі не причому. Хоча його рішення по розгону демонстрації я не підтримую.

Peresich _ 21.11.2007 13:21

21.11.07 13:07 ___Nofrost Я стараюсь поступать, как Вы и рекомендуете. А чтобы достичь цивилизации быстрее, ну т.е. ещё пр жизни, так можно и билет купить. Лучше на самолет:-)
Все же непонятно мне, как там будет в Ирпене? Как у Горького - на дне? Истина - в вине, а все в ... А сто тысяч Ирпеней - суть всех наших трудных дней...

алекс23 _ 21.11.2007 13:13

То что автор пытаеться прикрыть словом демократия, ни какого отношения к ней не имеет. Очередное словоблудие, завуалировать давно существующую в Украине Диктатуру Бабла. Кучка ИММИТАТОРОВ - КЛЕПТОМАНОВ, создали бабловую пропаганду "типа демократия" для пипла, когда откровенная антигосударственная мразь может безнаказанно поливать грязью с ТВ нашу землю, наши традиции и историю. И под этот шумок ОНИ иммитируют и клептоманят. Это все напоминает дешевую политическую ПОПсу, Шансон-песттня за БАБЛО,