Чому Юля переможе, або Пролетарі Сходу і Заходу, об'єднуйтеся!

простой _ 02.12.2007 21:29

Автор не видит разницы между марксизмом, успешно реализуемом в Европе и большевизмом, заведшим всех нас в тупик, поэтому накрутил такого, что сам запутался. Но если отбросить " измы", то пришел к нормальному выводу: если ни с того ни с сего у нас не появится какое-то новое политическое чудо, то у Юли шансов поболе, чем у других.

RMax _ 01.12.2007 08:32

Кстати, ничего более совершенного, чем теория революции Ленина, не придумано на сегодя.И ЮВТ как настоящий прагматик избрала ленинскую формулу.У нее ума хватает понять, что она может, а что нет.В отличие от идиотов из НУ,ПР,КП и ...Те все пытаются свой велик создать, чтоб гордиться им. "Господи,дай мне найти то дело, которое мне по силам, дай мне равнодушно пройти мимо того, что я не в силах сделать и дай мне талант отличить первое от второго" - вот формула успеха ЮВТ. А жлобы пусть повымрут все

RMax _ 01.12.2007 08:25

Ну что ж, возврат украденногохозяевам, реПРИХВАТИЗАЦИЯ, контрабанда-стоп, образ врага в виде обуржуенного бандита и т.д. - разве это плохо, неправильно? Уверен, что народ поддержал бы такие начинания, которые называют достижением справедливости, если бы действительно был уверен в том, что это будет проводиться в жизнь. А за неимением этого, хотя бы стравить этих воров в смертельной схватке из которой одних унесут вперед ногами, а другие будут слишком потрепаны, чтобы представлять опасность.

antony _ 30.11.2007 18:08

И на волне модных тенденций она играет с телепузиками.

То я мать тереза, тоя жанна дарк, то я маргарет тетчер, то я княгиня ольга, новый пеньюарчик ее напоминает новую модную тему - времене елизаветы, бэкона-ака-шекспира и тд.

Уважаемая ЮВТ так какая же вы на самом деле, ведь раздвоение (растроение, -четвирение, и тд) личности зовется просто шизофренией. и вам место в павловке (или как там вашу днепропетровскую канальчикову дачу звать)

а то больницы сделали выпуск и все буйные полезли в рады

antony _ 30.11.2007 18:03

Да автор настаивает на том что Юля может объединить Восток и Запад ... под единой программой УКРАИНСКИЙ ПИ...ДЕЦ!

Только вот злобные бабульки этого не понимают, если им выдадут их заощадження (как одно из ее мега-обещаний) то хлеб в магазинах они будут покупать уже по 25 грн. минимум. И эти цены за год-два съедят не только заощадження но и пенсии.

А ресурсы в стране будут делиться по принципу Лени-космоса. Своим - все, чужим - детектор лжи.
И на волне модных тенденций она играет с телепузиками

Обізнаний _ 30.11.2007 15:08

29.11.07 18:32 ___kus
Кожна партія кожний політик робить все можливе, а інколи і не можливе, щоб одержати як найбільше влади. Не можна уявити, що якась партія ставила б своєю головною метою одержати владу в якійсь сільській раді і тільки
Все залежить від того якими методами і для чого виборюється влада
Для ПР влада - засіб збагачення свого бізнес клана
Для НСНУ до недавньго часу -збагачення "любих друзів", але є сподівання, що крило Кириленка переможе крило Балоги і Юща
Для БЮТ- побудова

kab _ 30.11.2007 13:12

А у мегаполисах типу Києва (це вже мегаполис, незалежно від того, подобаєтся це нам, киянам, чи ні), якраз наймані добре оплачувані фахівці є більш ніж 90% людей з "середним" доходом. Воні працюють на велики компанії, а невеликий бізнес (принаймні, у таких містах), "видавлюється" великими компаніями.
На Заході "середнього класу" - більшість від населення, то усе підприємці? Де є країна, де "власніків бізнесу" більше, ніж працівників?

kab _ 30.11.2007 13:04

це якраз ті саме люди, що я описую - воні беруть найбільшу участь у "споживацький гонці", а бізнесмени - навпакі, більш грошей вкладають в розвиток бізнесу, ніж у "знакови речі" (це теж термін).... Власник бізнесу починає витрачати "на імідж" лише з деякого етапу розвітку бізнесу, "яппі" ж - з самого початку кар'єри...
Тому світосприйняття у них різне - власнику потрібне зменшення податків, середньому класу ж (яппі) - доступні кредити на "знакові речі"...
Але, вибачаюсь, це вже оффтоп...

msh _ 30.11.2007 13:04

Можно ли считать обманутым "лоха", который упорно продолжает играть в наперстки, чтоб деньги были, а когда проигрывает, рыдает , что его обманули? Но, ведь "наперсточник" никогда не проигрывает!! Удивляет, что комменты на ежедневные события в основном заключаются в камланиях "ой, народ обманули". Ложь. Все знают, что наперсточники не обманывают, у них просто работа такая. Не играйте в наперстки, господа!
А если играете, уважайте "наперсточника". Без него у вас смысл жизни пропадет

kab _ 30.11.2007 12:55

Продовжую:
А на рахунок того, що я говорю - є ключови слова: "старий середній клас", "новий середній клас" та "яппі" (як база середнього класу у мегаполисах). Є пошуковики, почитайте, що це таке.
А взагалі, якщо брати рівень статків, то "середній клас" - це те, на що орієнтуєтся маркетинг, як на споживача, т.е ті люди, які можуть дозволити собі бути гарним споживачем нового товару.

kab _ 30.11.2007 12:50

To serg_kiev:
Якщо суто "за рівнем доходу", то є не цілком коректним. Та "доход" - це на сім'ю, чи на одного? Багато таких сімей, де працює (та гарно заробляє) лише чоловік, жінка ж - "домогосподарка". Чи багато дітей... Це якось впливає на світогляд людини, чи на його "соціальну нішу"? Навряд чи... Це не тількі рівень достатку (хоча теж важливе), це й освіта, це й світосприйняття тощо.
А на рахунок того, що я говорю - є ключови слова: "старий середній клас", "новий середній клас" та

непомєранч _ 30.11.2007 12:46

Юля ніколи не переможе тому що час працює проти неї. Тому що зростає кільсть нормальних людей і зменшується кількість люмпінів що складають соціальну базу її підтримки. Тому що народ не можливо разводити без кінця. Тому що в незалежній Україні Президентом може бути тільки українець а не представник єврейсько-армянського маргіналу

serg_kiev _ 30.11.2007 12:03

To kab
Мне кажется, что корректнее определять средний класс по уровню доходов, а не по принципу наемник или работодатель. Очень многие наемники имеют еще и свой небольшой бизнес и тд. Мне кажется, что средний класс это те кто зарабатывает
от 2-10 тыс уе. ( субьективная оценка для киева). Для наемника, это большая зарплата, для предпринимателя - средний доход. Поэтому, думаю, именно малый и средний бизнес будут основой среднего класса. Как минимум значительная его часть.

kab _ 30.11.2007 11:42

Продовжую:
але для них можна щось вигадати, якімось пільгами це компенсувати, "податкови канікули", або щось таке їнше...
А ті, хто на единому податку та використовують найману працю - це, вибачте, вже не середній, а "вищий" клас - тобто роботодавці.

kab _ 30.11.2007 11:37

To serg_kiev :
"Насчет марксизма согласен, насчет среднего класса - нет. ЮВТ давно прослыла как яростный борец с единым налогом, который на сегодня является по сути колыбелью среднего класса."
Ви мене дуже дивуєте...
Вибачте, яка "колиска середнього класу"? Середній клас - то є високооплачувани наймани фахівці, яке відношення до них має цей податок? Щоправда, до середнього класу відносяться також "самозайняти", от у них можуть бути проблеми. Але їх дуже мало, та для них можна

алекс23 _ 30.11.2007 09:08

Мое_Мнение................Ваша фамилия Богословская????????? ....Имя Инна?? .....Отчество Германовна???????????????

Будах _ 30.11.2007 08:38

Очень хочется услышать хоть от кого-то , какая коалиция будет выгодна УКРАИНЕ , а не той или иной партии.Меня ,как и многих , меньше всего беспокоит трудоустройство и благосостояние этих людей. Кто из них сможет , по-вашему, принести пользу стране?Все интриги вокруг того, кто большей властью будет обладать в результате тех или иных объединений. А для чего ? Для себя или для нас?

serg_kiev _ 30.11.2007 01:20

To Мое_Мнение
Я предлагаю закрыть эту тему. Свое мнение я вам сказал. за всех киевлян расписываться не буду. А вообще, мы граждане одной страны и должны уважать мнение других граждан, если хотим чтобы уважали наше. Кроме того, что у нас с Вами гораздо больше общих взглядов, чтоб замыкаться на домыслах. . Спасибо и до встречи в эфире :-)

Мое_Мнение _ 30.11.2007 01:20

Да.... Это киевское болото-идеальная среда для рождения уродливого чудовища под названием "демократическая коалиция". После Черновецкого Киев "помог" всей Украине с ЮВТ...

Мое_Мнение _ 30.11.2007 01:08

Донецкая бизнес элита в основном имеет свой бизнес в Донбассе. И методы свои таким образом может применять в Донбассе. Что так киевляне перепугались? Или им киевская элита на ночь ужастики рассказывала про донецкую? Но это же детский сад!

serg_kiev _ 30.11.2007 01:00

To Мое_Мнение
Под хамством я понимаю методы донецкой "бизнес-элиты". Исключительно. Донецк - как государство в государстве. А может это просто другие правила. А люди везде одинаковые. Лично у меня много друзей и в Донецке и в Днепре и в Одессе.

Мое_Мнение _ 30.11.2007 00:54

Ну, тогда и про хамство... За ярлыком хамства должно что-то стоять. В чем хамство донецких для Киева?

Мое_Мнение _ 30.11.2007 00:52

У меня такое впечатление, что Киев - это скопище Шариковых. Его население абсолютно легко покупается на революционные лозунги от ЮВТ. Раньше уважал этот город... Столица... Какая это столица? Псарня.

serg_kiev _ 30.11.2007 00:49

To Мое_Мнение
- Неужели такая ненависть у киевлян к Донбассу.
Хамство донецких на поверхности, любой дурак увидит. С ЮВТ сложнее. Она великая политическая актриса. Кроме того, Киев тоже сильно люмпенизировался за последние годы за счет заробитчан. Вот вам и готовый электорат.

Мое_Мнение _ 30.11.2007 00:48

Ну, тогда, объясните, ЧТО такое страшное сделали для Киева донецкие? Киев -то в основном имели долгие годы днепропетровские! Почему к ним, в том числе и к ЮВТ такая любовь у киевлян?

serg_kiev _ 30.11.2007 00:43

To Мое_Мнение
- Объясните, почему киевляне голосовали за ЮВТ?
Трудно сказать. Люди голосовали против наибольшего зла. . Для кого -то это донецкие, для кого-то нацисты. Для меня нацисты Ющенко и "ленинцы" ЮВТ опаснее олигархов Януковича. Олигархам , как минимум нужен мир. Политика двух первых антидемократична и гарантированно ведет к гражданскому противостоянию. Это видят все, только виновным себя никто не признает. Вот и маемо, що маемо.

Мое_Мнение _ 30.11.2007 00:43

Неужели такая ненависть у киевлян к Донбассу, что готовы руками ЮВТ бросить всю страну в бездну! Лишь бы не донецкие!? Это общество?! Это же дикари!!!

Мое_Мнение _ 30.11.2007 00:39

Одного не могу понять. Как относительно благополучный Киев купился на такую дешевку, которую предлагала ЮВТ? Это же только для лохов, то, что она наобещала!

serg_kiev _ 30.11.2007 00:32

29.11.07 12:20 Leha900
А БЮТ предлагает конкурентную Европейскую модель (60-80% ресурсов у населения - среднего класса). Какой тут марксизм?
Насчет марксизма согласен, насчет среднего класса - нет. ЮВТ давно прослыла как яростный борец с единым налогом, который на сегодня является по сути колыбелью среднего класса. Именно поэтому голосовал против нее. Именно поэтому она к марксизму никакого отношения не имеет. Не уверен, что она вообще понимает что это такое.

Мое_Мнение _ 30.11.2007 00:27

30.11.07 00:21 ___serg_kiev
Похоже вы из Киева. Объясните, почему киевляне голосовали за ЮВТ? Неужели они не видят, что она фальшива насквозь?

serg_kiev _ 30.11.2007 00:21

29.11.07 15:35 ___Бомбей
- іншим куском ковбаси з барського стола рота не заткнеш, є елементарні культурні людські потреби які на певних територіях країни переважають над інстинктами.
если вы это говорите искренне, тогда должны понимать, почему "на певних територіях країни " некоторые люди вопреки государственной политике и преследованиям СБУ искренне отстаивают свое право на родной -русский язык. Культурный - это только тот человек, который уважает чужое право на язык и культуру.

serg_kiev _ 30.11.2007 00:11

To Vlad_iz_Kharkova
- Объединить страну под лозунгами срелднего класса - единсвтенный вариант не допустить катастрофы т.к. объединение их под лозунгами пролетариата - это катастрофа, чему свидетелями мир был не раз..
Так самый главный лозунг среднего класса- это и есть демократия. Это защита прав и свобод личности, это элементарное уважение к гражданам и их правам. Это ДЕБЫДЛИЗАЦИЯ страны. Но у такой страны сам лидер не должен быть быдлом. Разве это нужно "элите" украины?