Легенда про Nachtigall

Boka _ 05.11.2009 03:54

Ну и козёл же автор статьи. Потомок Бендеровцев.Таких в Освенцим. Чтобы там изучали историю и становились кандидатами исторических наук.

Арфиндт _ 22.12.2007 22:33

Tharnum,лебедь ты сизокрылый,сам же и признал,что шакалы из Нахтигаля и недобитки из УПА это одно и тоже.Имея такое позорное прошлое таким как ты никогда не удастся стать нормальными людьми.Украинский национализм обречён иметь убогое лицо.

Tharnum _ 20.12.2007 12:27

___Арфиндт
Дятел, против УПА воевали элитные отряды НКВД, а сама УПА просуществовала еще много лет после окончания войны. Как думаешь, почему так было? Мне кажется, потому что простые служаки были неспособны сравнительно малой кровью задавить повстанцев. Так что, про безоружных людей можешь и помолчать

Арфиндт _ 19.12.2007 22:44

Ещё один вуёк пытается оправдать гнилую сущность своих предков.Для них борьба за незалежнисть была сведена к более удобному для них способу.Воевать с большевистскими москалями было куда опаснее,чем растрелировать и загонять в концлагерные гетто безоружных людей.Верни такого вуйку в то время,то он бы с удовольствием занялся тем же.Нация вечных шестёрок.

ОГОГО _ 19.12.2007 10:17

Как резко меняется точка зрения нашего Керивника. Во времена акции "Украина без Кучмы" патриоты Украины были для него фашистами, а сейчас люди, сотрудничавшие с гитлеровцами, стали для него героями.
Интересно, что будет, если соеденить вместе две половинки раздвоившейся личности. Неужели следующий президент для Украины?

зеро _ 19.12.2007 01:44

Дякую пане Oper за інформацію,спробую знайти книгу.

Oper _ 19.12.2007 00:45

Понятно, что руководство советского блока кандидатура Оберлендера в правительстве ФРГ совсем не устраивала. Поэтому через коммунистическую прессу в ГДР, Польше, СССР и ФРГ и была запущена лживая версия о терроре "Нахтигаля" во Львове в июле 1941 г. Бывший командир "Нахтигаля" подал в суд на клеветников и выиграл процесс, отстояв свою честь и честь своих подчиненных" (А. Гогун, Украинские повстанцы. С.-Пб, 2004)

Oper _ 19.12.2007 00:43

Депортация совершалась с нарушением всех возможных правовых норм. Поэтому изгнанные немцы в ФРГ и Австрии в послевоенные годы были довольно активной силой, стремившейся к тому, чтобы новые коммунистические хозяева Восточной Европы компенсировали переселенцам стоимость потерянного имущества или, на худой конец, хотя бы извинились за бесчинства сталинской эпохи.

Oper _ 19.12.2007 00:43

Оберлендер до, во время и после войны был ярым антикоммунистом и не скрывал своих взглядов. К тому же пост, который он занимал, был весьма специфическим: бывший боевой офицер курировал вопросы, связанные с жизнью немцев, изгнанных из Восточной Европы в 1944 - 1948 гг. В эти годы была осуществлена самая большая депортация за всю историю человечества - из мест своего постоянного проживания было выслано не менее 15 млн. человек, из которых погибло около 2,3 млн.

Oper _ 19.12.2007 00:42

По вопросу о массовых убийствах во Львове в июне - июле 1941 г. после войны проходили слушания в Конгрессе США, также подтвердившие непричастность оуновцев к этой террористической акции да и снявшие с ОУН обвинения в участии в Холокосте. Сама версия об антисемитских и антипольских акциях "Нахтигаля" была запущена советской стороной в 1959 г. Связано это было с тем, что пост министра по делам переселенных немцев в правительстве ФРГ занял Теодор Оберлендер, бывший немецкий командир "Нахтигаля"

Oper _ 19.12.2007 00:42

"Следует отметить, что широко распространенная в советской публицистике версия об участии бойцов "Нахтигаля" в убийствах польской и еврейской интеллигенции во Львове в начале июля 1941 г. является выдумкой советской пропаганды. На Нюрнбергском процессе было установлено, что нацистский террор проводили немецкие эсэсовцы, вошедшие в город чуть позже "Нахтигаля". В 1946 г. советская сторона вообще не поднимала вопрос о действиях... во Львове.

Oper _ 19.12.2007 00:41

Кацапы и москали! Перед тем, как исходить здесь на гавно и брызгать слюной на Нахтигаль, идите почитайте своего же российского историка. А потом убейте себя ап стену! Слава Украине! "В книге "Между Гитлером и Сталиным. Украинские повстанцы" российского автора Александра Гогуна, изд. в 2004 г. в С.-Петербурге опровергается целый ряд штампов советской пропаганды, например, о якобы причастности батальона украинских добровольцев "Нахтигаль" к антисемитским и антипольским акциям во Львове в июле 1941

зеро _ 18.12.2007 23:13

Пане Yurij.За свої слова і вчинки завжди відповідаю,тому я не помилився-визначення
"підлабузнику неБатьківщини,російський інтернаціоналіст"-це про Вас.Їхати з цієї країни не збирався і не збираюсь-це моя країна і тут живуть мої земляки, друзі і родичі.Я- етнічний українець,я знаю свою рідну мову,спілкуюсь рідною мовою-бо я поважаю своїх пращурів і націю,яка заснувала цю державу.А ты приезжий ехал бы себе дальше,твоя страна рядом, ты просто ошибся.

Yurij _ 18.12.2007 22:19

2 нолик (зеро)

"підлабузнику неБатьківщини,російський інтернаціоналіст" - Ну вот за это крыса надо отвечать. Я в отличии от вас - нациков бандеровскеих со своей Родины никуда уезжать не хочу, в то время как вы только и бредите о том, чтоб уехать куда-то в Эвропу. Сматывайтесь быстрее, занимайтесь тем чем вам удаётся лучше всего - дерьмо подметать на гастарбайтерских работах, тогда жизнь в Украине действительно наладится (когда вас меньще станет - что мы в последнее время и видим)

nagval _ 18.12.2007 21:30

Які ви смішні! Ізраїльські науковці піднімають це питання тільки для того, щоб замазати усіх українців у співпраці з нацистами, а отже довести, що українці - антисеміти. Для того, щоб потім легше було виправдати наше подальше знищення.

Гондвана _ 18.12.2007 20:58

_Просто
Продовжую:
2) Щодо бажання ізраїльських науковців до наукової дискусії, то навіщо до неї запрошувати через СМІ по усьому світові, та ще й з коментарями, що у їхніх архівах , мовляв , є "незаперечні факти, які доводять....." і т.д. Якщо незаперечно доводять, то яка тоді дискусія?! І чи не маєі між науковцями інших засобів комунікації?! Все це виглядає, так що "запрошенняї" просто використовується для чергової пропаганди своєї ідеології. НЕ БЫВАЕТ ГЛУПЫХ ОТВЕТОВ, БЫВАЮТ ГЛУПЫЕ ВОПРОСЫ!

Гондвана _ 18.12.2007 20:46

_Просто
Що стосується вивчення нових матеріалів, то їх буде іще дуже багато і всі їх, беззаперечно, необхідно вивчати. Про це мова не йдеться.
Мова про два інші моменти:
1) До недавнього часу громадяни України та й увесь світ були ознайомлені, до того ж дуже "щедро" , тільки з однією точкою зору на ці події. То чому б їх не ознайомити з іншими точками зору?! Чи ми не віримо у здатність наших громадян зробити самостійні висновки? А стаття В.В`ятровича як раз і несе до нас саме такі нові факти.

Просто _ 18.12.2007 15:12

___Гондвана
Речь не о приглашении, а в форме дискусии, когда полностью рассматривается вопрос, но с одной сторны(Жванецкий). Если мы хотим просто убедить своих, то это один вопрос, а если мы уважительно относимся к Истории, то для этого существуеют нормы науки, которые предполагают ВСЕСТОРОННЕЕ исследование. Если кто-либо предплагет НОВЫЕ материалы по интересующей меня теме, то я ОБЯЗАН их рассмотреть, если всереьез претендую на историчность подхода.

зеро _ 18.12.2007 10:40

Yurij )))Ви краще поверніться до свого неспорідненого з людською особистістю "Я" і досягніть розумові глибини,щоб збагнути висоти мислення і активувати тенденції об*єктивізму підлабузнику неБатьківщини,російський інтернаціоналіст.

Сандаль _ 18.12.2007 10:37

Бу-га-га. Хахлы с кокцабами пытаются тут эстетствовать и менторским тоном изложить мне, украинцу, мою же историю. А сами от злобы аж посинели. Господа долбоебы, свою историю и историю своего народа я знаю от своих родственников (многих уже покойных) как с Западной Украины, так и с Восточной. Так, что мой вам совет - тщательнее сырок у Пуцина вылизывайте, а то рвения не видно. Да и Морозу с Симоненко не забудьте жопку их обосраную поцеловать.

Yurij _ 18.12.2007 01:04

2 rrrttt "Мене тішить те, що таких дятлів, як ти ніхто в серйоз не сприймає" - Ещё б не хватало, чтоб такой козёл как ты достиг умственных высот, чтобы осознать глубину мысли и активировать тенденцию субъективизма:-)))
2 gallien - "Бути чимось схожим на Романа Шухевича - це велике щастя навіть для фюрера"-Я только утвердился в мысли о том, что с бандеровскими нациками, которые только умеют чесать языками надо поступать так, как они бы хотели поступить бы с другими.

Гондвана _ 17.12.2007 19:36

Спеціально для Просто.
Пробач, друже, але критикуючи автора за неналежний рівень дискусії з цього заплутаного (чи не навмисне?) питання та апелювання до широкої публіки, ти сам втрачаєш об`єктивність. ПРИДИВИСЬ уважніше, ти ж сам пишеш: "Приглашение публикуется в СМИ". Запитаю тебе, якщо Яд Вашем хоче об`єктивної, неупередженої наукової дискусії, а не відстоювання звичних ідеологем, то чи варто було запрошення друкувати у СМІ?! Чи те що дозволено євреям, українцям дозволено бути не може?!

dmv61 _ 17.12.2007 16:06

хочу нагадати ,що євреї мали свою поліцію,яка спочатку видавала на смерть старих,немічних.але потім прийшла черга і багатих і самих поліцаїв-євреїв.І ще одне-був гітлер єврейським байстрюком чи ні????

Просто _ 17.12.2007 15:45

И не надо сюда приплетать Росиию. Надо просто разобраться с архивами, которые открыли, в которых ученым предлагают работать. Есть приказы, есть отчеты об их выполнении. Есть списки участников акций. Это не голые спекуляции на патриотизме или антипатриотизме.

Просто _ 17.12.2007 15:41

Исключительно "научная" форма дискуссии. Еашим историкам предлагается ознакомиться с документами, которые нечто утверждают. Приглашение публикуется в СМИ. В ответ наши "исследователи" публикуют свои мнения для людей, которые не имеют доступа к первоисточника. Дискуссии подобные этой надо первоначально вести со специалистами. А так, это абсолютно совковый метод уничтожения идеологических противников. Но с претензией на научную аналитику.

Nick_M _ 17.12.2007 13:45

17.12.07 12:08 ___Vonifatij1
Идет крупная политическая игра на всем постсоветском пространстве Европы, направленная против России с целью завладеть ее природными ресурсами, прежде всего энергоносителями.
------------------------------
Согласен!
12:58 ___алекс23
Орда с хазарами все благополучно выкачивает из "империи" пока патриотичный пипл в поисках внешнего "агрессора" барматуху хавает.
Согласен!
Ищите консенсунс!
___Vonifatij1 , читайте Климова. А статья не для такой цели.