Право бути собою

кро _ 19.12.2007 19:35

Шановний Заграва

Пишете "Луценко для мене не авторитет"
А мені здається, що у цій статті Луцик ще був молодий, мав ілюзії і казав те, що вважав за правду.

Але для Вас, певно, тільки той авторитет, хто із Вами погоджується.

Співчуваю. Бо хто вважає, що всьому уже навчився, той закритий для розвитку та змін.

Заграва _ 19.12.2007 16:38

19.12.07 16:02 ___кро
...Нашім нацистам та нацифікованим чиновникам я не вірю ні на гріш, бо вони дурні, неосвічені та істеричні
--------------------------------------
А я не вірю вашим джерелам бо вони заангажовані,брехливі та виправдовують свої злочини і кивають головою на інших.
У цьому питанні Луценко для мене не авторитет.

кро _ 19.12.2007 16:32

Дякую, ТеркинВ

Чудова стаття.
Який потенціал був у Луценка.

Жаль.

ТеркинВ _ 19.12.2007 16:16

кро
Поддерживаю.Разумные и взвешенные рассуждения.
Заграва
По этой ссылке интересное интервью Луценка .Есть там и про УПА и про резню.
http://media.ukr-info.net/smi/view_article.cgi?sid=16&nid=53&aid=231

кро _ 19.12.2007 16:15

Шановний Заграва

Повторили "Я писав що УПА не воювала з жінками та дітьми. І ще я писав що це прерогатива НКВД."

Є інші точки зору. Причому їх прибічники аж ніяк не працюють на ФСБ.
Почитайте анотаії книжок в нижній половині цієї сторінки http://www.nortom.pl/

Звичайно. Ви можете сказати. що це ще один(четвертий чи п"ятий) із різновидів брехливих падлюк і ворогів лицарів із УПА.
Але чи не забагато "падлюк та наклепників"?

кро _ 19.12.2007 16:02

Шановний Заграва

Посли у нас скрізь політизовані.Це просто різновид дурного чиновника
Типу СБУшників, що обіцяли материяли про голод,але не знайти нічого крім фоток з голодного Поволжжя 19-20 р.р.та підробних фоток із Фолькіше Беобахтер
Нашім нацистам та нацифікованим чиновникам я не вірю ні на гріш, бо вони дурні, неосвічені та істеричні
Їм краще патякнути, що в Голодомор загинуло 20 мільйонів ніж ризикувати своїм місцем


Голодомор це злочин,але все інше то PR -ігри та фальсифікацї

Заграва _ 19.12.2007 15:29

Стосовно голодомору:
"Історики і демографи сперечаються навколо кількості жертв голодомору, виголошуючи різні дані від 3 до 10 мільйонів. Найвірогідніше, враховуючи матеріали перепису населення 37-го року, втрати населення внаслідок повного фізичного виснаження, тифу, кишково-шлункових отруєнь, канібалізму, репресій, самогубств на грунті розладу психіки та соціального колапсу, жертви становили близько 7 мільйонів чоловік на теренах України."
Генеральне консульство України в Торонто.

Заграва _ 19.12.2007 15:20

Шановний Заграва

Не впевнений. що той. кого Ви знайшли - той самий Єдін.
Бо навіщо олігарху писати статті на російський сайт?

Тому що ГБшний сексот. Там колишніх не буває ( за В. Путіним) -)

Заграва _ 19.12.2007 15:17

Я писав що УПА не воювала з жінками та дітьми. І ще я писав що це прерогатива НКВД.
Може ви і це будете заперечувати?

кро _ 19.12.2007 15:13

Шановний Заграва

Не впевнений. що той. кого Ви знайшли - той самий Єдін.
Бо навіщо олігарху писати статті на російський сайт?

кро _ 19.12.2007 15:03

Шановний Заграва


Пишете ""УПА не воювала з жінками та дітьми
1. Гітлер теж "не робив голокосту". Це "підла брехня жидів та комуняк"
Але поляки та жиди з цим можуть не погодитись.

2. Більш реалістичні щодо Голодомору цифри це до 3,7 млн знищених людей. Здається цю цифру підкрвпив розрахунками Кульчицький?
Цифри 10 млн чи 14 млн(є й такі твердження) є неймовірними з огляду на те, що все населення України перед одомором складало 26 млн.

Заграва _ 19.12.2007 15:00

До речі, якщо цікавитеся, можете зайти за цим посиланням і почитати про "авторитетного" на вашу думку Єдіна: http://www.oligarh.net/?/files/2130/
ГБшний сексот?

Заграва _ 19.12.2007 14:46

У вас в голові якийсь пунктик.
Я вже казав що УПА не воювала з жінками та дітьми. Це прерогатива НКВД.
А ще ви забули про 10 млн. заморених голодом. Тільки це дає комуністам гілку першості
по масовим вбивствам, не кажучи про розстріляних та вмерлих на каторгах.

Заграва _ 19.12.2007 14:36

Ну ви дивуєте. Знайшли "незаангажованого" історика Алєксандра Єдіна!
А ви знаєте що мешканці Волині наприклад звинувачують в початку різанини польську сторону? Чому ви своїм не вірите? Хоча можливо ви українців своїми не вважаєте...
Очевидці тих подій можуть навести вам дуже багато прикладів жахливих злочинів поляків проти українського цивільного населення.

кро _ 19.12.2007 14:27

Шановний _Заграва

"Освенцім може відпочити тільки пуруч з радянськ.каральною машиною
Гітлер не винищив стільки свого народу як Сталін"


Як згадати,скільки силових та каральних ресурсів було у Сталіна з Гітлером у порівнянні з Шужєвичем.Павєлічем,та румунськими лугіонерамі. то виявиться що східноєвропейська дикунська дрібнота більш жорстока та нищивна

І, до речі,Сталін міг засилати людей на лєсоповал чи в Казахстан.
Шухєвичі ж мали тільки один спосіб позбутися ворожих жінок та дітей

Заграва _ 19.12.2007 14:17

Чи не простіше було просто написати хто автор тієї цитати?
А ще мені здається що ви цитували не знаючи джерела.
Просто вам до душі таке твердження.

Заграва _ 19.12.2007 14:13

І ще хочу нагадати що вибачення були взаємні.
Квасьневський теж вибачився за польську сторону. Бо було за що.
Освенцім може відпочити тільки пуруч з радянською каральною машиною.
Гітлер не винищив стільки свого народу як Сталін.

кро _ 19.12.2007 14:09

Шановний заграва

А чого Ви самі не шуканули.
Мені довелося залазити до гугла

Одне із джерел тут
http://www.regnum.ru/news/457696.html

Доречі, тема Волинської трагедії загальновідома і не віриться. що ви переплутали цю різанину із пізднішими

Заграва _ 19.12.2007 14:00

Так, я питаю з якого джерела.
А чого це ви так зніяковіли?

кро _ 19.12.2007 13:54

До речі Заграва ,

Саме за це Ющ письмово вибачався перед поляками.
Там ще була підроблена(поляками) фотка прибитих до дерев дітей.
Але спогади вцілілих жертв підтверджують, що УПівці жінок та дітей не розстрілвали. а нищили їх за набоєзберігаючими "технологіями"

Освєнцим відпочиває.

зеро _ 19.12.2007 13:53

Войско Польське в числі 60 осіб напали на с.Карликів,спалили 20 хат.Замордовано тоді польськими бандитами иакі особи:1.Малярчук О.-спеціальними кліщами поломані пальці рук,пробитий штиком;2.Малярчук Е.-застрілена,проколена багнетом;3.Шпинда О.(29років)- застрілена;4.Шпинда М.(4 роки)-застрілена,проколота штиками...Загалом 16 осіб.24.1.46р.Пане кро Вам далі наводити ці жахи?

кро _ 19.12.2007 13:49

Шановний Заграва

Питаєте "Звідки цитата? З якого джерела?"

Ви ще запитайте, чому до Мельника поляки відносяться, як до достойного ворога, а до Бандери із Шухєвичем. як до злочинної бидлоти, що дорвалася до зброї?

Заграва _ 19.12.2007 13:45

Коли писав про МГБ мав на увазі події в західній Україні після 1945р.
Звідки цитата? З якого джерела?

кро _ 19.12.2007 13:35

Шановний заграва

При чому тут МГБ?

"Эчистки на Волыни 1943-1944 гг. Летом 1943 года УПА организовала массовые убийства польского населения на Волыни и в Галиции. Акции были организованными, осуществлялись по единому, заранее разработанному плану. Число жертв со стороны поляков составляет не менее 40 тысяч человек (имена 19 тыс. - установлены). Ответные акции поляков (главным образом, Армии Крайовой) вызвали жертвы со стороны украинского населения."

зеро _ 19.12.2007 13:33

Пане кро, прошу навести приклад однієї з воюючих сторін ІІсвітової війни під час військових дій якої не гинули діти та жінки,а також взагалі в світовій історії ведення війн.Але я можу привести приклад деяких країн,які катували жінок і дітей,морили голодом, в мирний час.

Заграва _ 19.12.2007 13:29

Я вже відповів що масові вбивства справа рук МГБ і це документально підтверджено.
Масові вбивства цивільних до УПА відношення не мають.

кро _ 19.12.2007 13:23

Шановний Заграва

Пишете про вислів
"Не можу підкорятися наказам організації. що починає розбудову держави із знищення національних меншин",

що "Слова Мельника базуються на помилкових доктринах ОУН-Б від яких вони самі ж і відмовилися."

А якби Гітлер після масових убивств визнав свою доктрину "помилковою", то чи треба було його призначити "героєм Німеччини"? Чи перестав би Гітлер бути злочинцем?

кро _ 19.12.2007 13:19

Шановний зеро

Скільки б не було в Україні шанувальників наївного фашизму-людожерства,кінець кінцем людожерсько-селюцький підхід програє цвілізованому. Бо вбивати жінок та дітей не тільки неетично а ще й економічно хибно

Пам"ятаєте, були країни.де людожери були в більшості,а нелюдожерів вважали хворими або ворогами

Ну, нічого. Через два-три покоління онуки дикунів-людожерів зрозуміють. Що вбивати жінок та дітей недобре. І робити героями організаторів та учасників цих убивств теж недобре

зеро _ 19.12.2007 13:18

Якщо поляки знищують українців-це нормально,не треба реагувати,а якщо українець підняв руку на поляка-це серьозно,українця треба покарати.Те,що русскіє знищили 20 тис. батуринців-це ж фігня,а от те,що пан Мазепа(думка русскіх) зрадник,то його анафемі.А може анафемі ПєтюІ?Ні,він же герой.Те,що пани Шухевич,Петлюра,Виговський воювали проти загарбників,за незалежність держави-це неправильно і не чесно,так не можна робити,а те що робили НКВД,СМЕРШ та комуністи-найгірше,що можна почути:"Вони помилили