Справа Васілія Кононова: урок для України

Tracker _ 27.12.2007 21:52

Уважаемый Ф-Всеволод
cod4.com.ua - нмк тот же )
Там с вами и сразимся ))))))

алекс23 _ 27.12.2007 17:41

......человечества лежит в законах Талмуда, в лучшем случае его объявят антисемитом. Элементарное называние имен с середины 19века основателей марксизма, уголовных банд боевиков экспроприяторов, орг. октябрьского переворота, членов ЧК, нач. сов. концлагерей, орг. Голодомора, ф.и.о. коммисаров гражд. и второй мировой,........ руководителей и вдохновителей приватизации и др. финансовых афер века, экономического Голодомора Украины поставит многие точки над I.

алекс23 _ 27.12.2007 17:30

Ник_М....... согласен, корень зла искать надо. Николай II и семья были принесены в жертву евреями,ритуальным убийством, в еврейский праздник, и о таких и последующих преступлениях постоянно замалчивается. Нам пытаются заменить настоящие преступления РЕАКЦИЕЙ на преступления или максимум пожертвовать Беком - Сталиным, Берией, Ежовым, в крайнем случае Свердловым, а Кагана в тени оставить. Если кто либо начнет говорить открыто "на улице", что корень всех самых бесчеловечных преступлений против....

Ф-Всеволод _ 27.12.2007 15:25

Комментарий от 27.12.07 15:24 для Tracker

Ф-Всеволод _ 27.12.2007 15:24

Не надо мне внушать прописные истины типа "не судите, да несудимы будете" и прочую фигню. Мне что, подойти к тому кургану, где лежат 500 моих земляков, и плюнуть на него, вроде ничего и не было? Это же каким бессовестным гадом надо быть, чтобы призывать забыть это?! Вы это евреям про Холокост скажите, неуважаемый, чтобы они забыли!
Вы скажите, где вас можно встретить и как узнать, а я специально туда приеду, чтобы хорошо врезать вас по одной из щек. Вы другую подставите, или ответите?

Nick_M _ 27.12.2007 12:50

Когда-то вел диалог на Обозе с одним из уважаемых мной там форумчан А5. Он все время ратовал за то,чтоб объязательно расскрыть имена этих самых мгбистов. У меня нет в прошлом родственников из этой среды, но я был против. Может у них есть дети и внуки порядочные, которые переженились с потомками своих жертв.

_Лолита писал:! Их цель – подготовить приход мошиаха – антихриста и только православие на их пути (вспомните ритуальное убийство царской семьи). Т.е. смотреть в корень зла надо.

gwer _ 27.12.2007 12:45

Автору великий РЕСПЕКТ за віддавна актуальну тему!!! Але питання відповідальності колишніх червоних катів міг би вже давно вирішеним, якби ті ж прави -- КУН на чолі з мільярдером Івченком чи Свобода Тягнібока зініциювала в Україні кілька процесів, аналогічних латвійському. Що у Івченка нема грошей на хороших адвокатів? А так зробив би хоча б одну важливу справу.

rombk _ 27.12.2007 11:59

А ведуть себе як "дети" ті хто закривши очі ручками, думає що так зникають всі проблеми - включно з військовими злочинцями, що переховувались від правосуддя під видом ветеранів "органів".
І не забувайте: не покараєм нині бувших мгб-істів, завтра, не дай боже, сбу-шники вирішать протизаконно "наводити в державі порядок залізною рукою", - "все пойдет по кругу - зпомните это." - ви теж.

rombk _ 27.12.2007 11:52

Для___Tracker:
"Я не пойму оного вы ,что гражданской войны хотите?" - це ви нас так страшите? Ви не забули шо цього разу з Москви не прийде армія Муравйова, а сама московська влада кинула вас(попередньо пограбувавши) на територіях бувших республік союзу , як непотріб, і крім ідеологічного булькання не тратить на вас ні копійки.

Peter_Kiev _ 27.12.2007 11:40

А кто говорит о конфликте и гражданской войне. Речь идет о правильной оценке прошлого. Достаточно что бы а нашей стране это сделали. Меня не интересует Россия, это ее скелеты в шкафу. А кривое сознание соотечественников намного важнее. Поколение, которому больше 50-60 напрочь с запудренными мозгами. И не надо стесняться говорить то что думаешь громко. Штамп советского человека в прошлом (быть шлангом и не отсвечивать, тогда все хорошо). Было много убийств. А кто то делает вид что все правильно

rombk _ 27.12.2007 11:40

Для___Tracker:
"Выдвигаете идеи сродни Фашизму и Сталинизму." - не приписуйте нам своїх заслуг. Це ви пропонуєте здійснити суд лінча над нашою історією, це ваші ідеологи розказують що "кругом враги", це ваш підхід - приховувати бандитів, які в порушення уставу РККА(який мав виконуватись і підрозділами НКВД-МГБ) і законів СРСР здійснювали масові вбивства і звірства на наших землях.

tobiaz _ 27.12.2007 11:35

А ніякої драки і не було: вже тисячу років війна...
Ми не хочемо прощання, ми вимагаємо суворої справедливості.

rombk _ 27.12.2007 11:29

Для___кро:
"вбивства "героями УПА" мирних жителів носили спланований та масовий характер."
Любий мій кро, ви, як завжди, видаєте свої вигадки за правду. А до тих цитат що ви наводите, додайте цитати тих само людей, з того ж періоду про сіоністські змови і класову ненависть, гарно получиться. Використовуйте матеріал який викликає більше довіри ніж ідеологічні штампи і сфабриковані фрази.

Tracker _ 27.12.2007 11:17

Вместо того чтобы бороться сегодня и сейчас за лучшие будущие вы господа понапрасну тратите время на поиски призрачных врагов.
Выдвигаете идеи сродни Фашизму и Сталинизму.
Я не пойму оного вы ,что гражданской войны хотите?
Мало нам было одной устроим вторую, третью, четвертую.
Ведете себя как маленькие дети.
Вот выросту и отомщу.

Tracker _ 27.12.2007 11:11

Уважаемый Ф-Всеволод

Хотите искать врагов - ищите.
Только все пойдет по кругу - зпомните это.
Вы не хотите прощать и вас не будут прощать.
Только чушь не надо нести.
Вы себя я так понял жертвой считаете или ее потомками.
Комплекс жерты не истребим.
А меня, я так понял к врагам причисляете.
Кто не уверен в себе тот ищет виноватых вокруг.
Так и вы.

Уважаемый tobiaz
Перечитайте пожайлуста еще раз пост Гапона.
После драки - кулаками не машут.

tobiaz _ 27.12.2007 11:00

Коли кати і їх потомки заплатять кров'ю за свої злочини, тоді і можна буде про щось говорити. А забувати про злочини в цивілізованих країнах і суспільствах не практикується. Отож чекайте.

Ф-Всеволод _ 27.12.2007 10:35

27.12.07 08:52 ___Tracker
Призываю еще раз и пана Остапа особенно. Забудем старые обиды и давайте совместно строить страну.

А я не хочу забывать о братской могиле в селе, где я вырос и закончил школу, где зарыто более 500 человек. Людей, которые которые виноваты были только в том, что они украинцы. Я о жертвах Голодомора говорю.
А те, кто не хотят об этом помнить, ущербны умом и совестью.

Ф-Всеволод _ 27.12.2007 10:30

27.12.07 08:52 ___Tracker

Интересно, сколько вам лет и кто ваши родители, что вы такой беспамятный? И какая страна нормальная в вашем понимании?

Ф-Всеволод _ 27.12.2007 10:28

26.12.07 15:22 ___вермутЪ
Фокус состоит в том, что нормы сегодняшнего права и морали обращаются в прошлое.

А это смотря какое прошлое. Еще живы некоторые пострадавшие и непосредственные палачи. Живо второе поколение, дети пострадавших и палачей. Прошлое прошлому рознь, как сказал бы Форест Гампл.
Да и вообще ворошить стоит, нехрен надеятся, что все устаканится само собой. Ворошить-то как раз не хотят палачи и их наследники.

Peter_Kiev _ 27.12.2007 10:21

to Tracker
История не закончилась. Если Вы думаете, что это было давно, действующие лица умерли и теперь нет смысла ворошить прошлое - так это неправда. Советска идеологическая машина жива, сохранилась преемственность в верхушке КГБ. Откуда такой слаженный процесс сопротивления уничтожению советским памятникам и тд. Все это актуально, считайте что кто-то все еще трудиться на плотине которая сдерживает море грязи истории СССР от прорыва.

Tracker _ 27.12.2007 08:52

Уважаемый Гапон
+1 Поддерживаю

Не надо разводить костры ненависти.
Зло - порождает зло.
Давно нет той войны и множества других событий. Мы с вами родились и вырасли в нормальной стране. Не хуже и не лучше чем остальные страны в этом мире. Призываю еще раз и пана Остапа особенно. Забудем старые обиды и давайте совместно строить страну. Давайте сосредоточимся на событиях в ВР и Киеве. Почитайте блоги на УП.
Только жалость к себе вызывает ненависть к другим!

Tracker _ 27.12.2007 08:44

Уважаемые
То что вы пропогандируете всего от шаг от фашизма.
Почитайте Mein Kampf by Adolf Hitler.

Для Май
не зважати на форму,в яку вони одягались.
Победителей не судят!

Tracker _ 27.12.2007 08:38

Уважаемый Май
Вы предлагаете не брать пленных ведь они в вас стреляли и убивали ваших товарищей!?
Может дойдем до Сталинских репрессий?

Для rombk
З ___Tracker-а і почнем. Вы меня честное слово просто порадывали. Я и не знал, что я национальный герой.

Tracker _ 27.12.2007 08:34

Уважаемый putin_sabaka
Перед тем как переходить на личности и оскорблять открыто собеседника посмотрите на себя в зеркало и посчитайте до десяти.
Надеюсь вам поможет.

Tracker _ 27.12.2007 08:32

Уважаемый rombk
Ваше образование дальше суда Линча вам и не позволяет видеть.

кро _ 27.12.2007 07:19

2 rombk 2

Ці вбивствамирноих людей "героями УПА" робилися планово і свідомо:

"Этнические чистки на Волыни 1943-1944 гг. Летом 1943 года УПА организовала массовые убийства польского населения на Волыни и в Галиции. Акции были организованными, осуществлялись по единому, заранее разработанному плану. Число жертв со стороны поляков составляет не менее 40 тысяч человек (имена 19 тыс. - установлены)."

кро _ 27.12.2007 07:16

Шановний rombk

В статты описано конкретних людей. що за власною ініціативою вирішили "помститися" мирним селянам і вбили 3-х жінок.
Звичайно, за цей злочин їх треба судити та покарати.
У той же час вбивства "героями УПА" мирних жителів носили спланований та масовий характер.
Ю.Луценко пише:
"Почему у нас вырезали поляков? Почему зверства по этническому признаку достигали такого накала,когда людей бросали в колодцы, вырезали детей, расстреливали целые села по национальному признаку? "

rombk _ 26.12.2007 23:00

"Давайте лучше начнем суд линча с национальных героев" - правильно! З ___Tracker-а і почнем. Давно пора таких "героев"-з НКВД - МГБ - КГБ судити судом Лінча, бо нормального людського суду вони, і їх приплід не хочуть.

Elia _ 26.12.2007 22:42

Про партизанів в Україні, які не з фашистами билися, а були справжніми бандитами і обдирали та мордували місцеве населення, написав Євген Гуцало в повісті "Безголов’я". Я прочитала її років з 10 тому (в журналі "Київ", здається). Раджу прочитати тим, кого цікавить ця тема. Звісно, художній твір не може бути звинувальним матеріалом, але суть радянського партизанського руху передано дуже точно. І більш переконливо, ніж христоматійні томи про Ковпака.

Гапон _ 26.12.2007 21:42

...Такое впечатление, что "свидомым пэтротам", ну очччень хочется найти виновников собственной неуспешности. А вы не боитесь, что придут за трупом именно вашего дедушки? Вы абсолютно уверены, что он у вас не раскуркуливал, не писал доносы, не был "ястребком", на Украине этим эанимались именно аборигены, а не каки-то маскали...
А может это был дедушка вашей жены... Миллионов "виновных", с точки зрения нациков, вы не боитесь? Кстати, кто всегда громче всех кричит: "Держи вора!"....

putin_sabaka _ 26.12.2007 19:05

Tracker - ти придурок. Не здивуюсь, якщо якийсь з твоїх родичів і був одним з тих, хто гвалтував жінок на очах своїх дітей, спалював живцем вагітних.

Ivan_Bogun _ 26.12.2007 18:32

Дякую Остапе, тема важлива і корисна. Українофобам як оскомина на зубах. Не знаю? щодо увязнення цих, катів. Для початку варто було їх назвати поіменно, і показати людям. Впевнений, що зло, в середині них вже все повиїдало. Кара Божа, це те що страшніше за будь-які грати. Але звісно люди повині побачити, убивць, яким держава платить нереально великі пенсії.

insider _ 26.12.2007 16:57

ого, Остап, ото теми піднімаєш, я за такими не встигаю услідковувати:))) молодець

Май _ 26.12.2007 16:46

_Trfcker_"Що високе у людей,то мерзота перед Богом"-дiйсно,любий завойовник варвар,але в них були конкретнi кати i рiзники,тому i потрiбно не лише засуджувати керiвникiв,а i конкретних виконавцiв,отих,що перетворювались в "диких звiрiв".Головне,щоб не зважати на форму,в яку вони одягались.

Tracker _ 26.12.2007 16:26

Давайте лучше начнем суд линча с национальных героев или Ющенко мало наслушался от Израилитян о Шухевиче?

Tracker _ 26.12.2007 16:23

Уважаемый Aliya
Скорее всего вас, как человека не адекватно реагируещего на события, надо для лечения нервной системы на время поместить в психиатрическое отделение.
Что бы призывов к резне больше не звучало.
Остапа надо тоже подлечить, чтобы мыслей взергивать на висльницы и сажать в тюрьмы не было.
Лечитесь господа - лечитесь.

Будь-яка війна -це брудна справа,що перетворює чоловіків на диких звірів. - Тогда все мы Варвары. Александр Македонский - варвар, Юлий цезарь - варвар.

uapartizan _ 26.12.2007 15:55

Молодець Остапе! Радий знову тебе чути

вермутЪ _ 26.12.2007 15:22

Фокус состоит в том, что нормы сегодняшнего права и морали обращаются в прошлое. Переодеванием промышляют и сегодня, только это считается типа "неэтичным" и при наличии ТВ меньше крови -больше кэтчупа. Провокации разные бывают. Черчилль и Рузвельт скрыли инфу про Перл-Харбор, шоб пиндосия влезла в войну. И шо, они ваенные приступники? Предъяву можно расписывать сколь угодно далеко в прошлое и объявить Хмельницкого "крывавым катом" известного народа. А уж еще раньше резни было -- вааще не счесть

Селянка _ 26.12.2007 15:14

Будь-яка війна -це брудна справа,що перетворює чоловіків на диких звірів.І перемагає той хто більше здичавліє.Тому,те що виглядає дикунським з нашого часу,було абсолютно нормальним для озвірілих на війні дядьків.

Семенен _ 26.12.2007 14:55

--------Tracker
Якщо засудити всіх катів, то буде гарантія, що ніхто за ніким більше не прийде!
Українці справно платять велику пенсію катам, за якими тюрма плаче, і бояться говорити про справедливість, тому що цим пенсіонерам це може не сподобатись...

Aliya _ 26.12.2007 14:35

26.12.07 13:55 ___Tracker
"Кто старое помянет - тому глаз долой."

А кто забудет -- тому оба. Вас, коммуняк поганых, давно судить пора. Нынешняя стагнация Украины во многом объясняется тем, что не отфильтровали вас, ублюдков, в 1991 году. Ничего, придет времечко -- за все ответите, не вы, -- так дети и внуки ваши.
А Кривдику -- зачет. Несколько последних статей очень толковые.

dnipro _ 26.12.2007 14:31

Tracker: " а если за вами прийдут???"

Що, згадав прафєсіанальниє навикі сваіх прєдкав із органав?

Дивись щоб за тобою не прийшли...

Май _ 26.12.2007 14:30

Повнiстю згоден з автором,безлика iсторiя завжди вигiдна злочинцям i неважливо в яку форму вони одягались.За доки не буде конкретно описано де,хто,кого i защо: вбивали i арештовували,зводили наклепи i фабрикували справи,вiйна в нашiй краiнi не закiнчиться.Безнаказаннiсть приводить до беззаконня.

dnipro _ 26.12.2007 14:27

Виявляється "славні" "воїни" нквс перевдягались не тільки в форму оун-упа. І справді, форма вермахта їм напевно припала до душі...

Pavlo_z_Kyeva _ 26.12.2007 14:22

"Кто старое помянет - тому глаз долой."

Тракер, коли вашу хату спалять і ваших рідних повбивають - тоді теж будете верзти такі дурниці, виправдовуючи ваших катів?

Pavlo_z_Kyeva _ 26.12.2007 14:16

Tracker,
ти вважаєш, що Остап Кривдик вбивав людей?

just_S _ 26.12.2007 14:10

SVIAtA PRAVDA v avtorovykh slovakh. Sud nad komunistychnoiu systemoiu, iak i nad Sovietskoiu Imperiieiu taky rano chy pizno vidbudetsia. A zlochyny jikh ie dostatnio zadokumentovani v arkhivakh kolyshnikh KGB i MVD.

Tracker _ 26.12.2007 13:55

До коле вы Остап будете разжигать ненависть между людьми.
Вы же смотрите со своей стороны, а если за вами прийдут???
Кто старое помянет - тому глаз долой.
Прекращайте этот бред нести, против вас же и обернется.