Хто відповість за Батурин?

Peresich _ 06.12.2007 17:05

06.12.07 16:27 ___ОрестГамп Вот так. От Эко до жидка дорожка очень коротка. А сфинктор - он то тут причём? Ударить проще кирпичом. Потом - к историкнеистерику. Чтоб он не открывал Америку...

ОрестГамп _ 06.12.2007 16:27

Хм. Викрутився негодяй.
Але на сфінкстер не з’їжджай.
Це, мабуть, в тебе з рота тхне,
А звинувачуєш мене.
Ти мудрий, наче сто книжок
І кожному даси урок.
Але, якщо приглянутись до слів
І почитати, що ти там наплів,
Я досить легко зрозумів:
Звичайний київський жидок…

историкнеистерик _ 06.12.2007 14:09

ОрестГамп =зеро=0?
Удивлляет, почему некоторые не понимают ПОЗИЦИЮ человека с первого раза. Ну не желаю общаться, это как с человеком у которого запах изо рта.
Good bye forever/
Ref. чухраинцы, с претензиями к О. Вишне.

Peresich _ 06.12.2007 14:06

06.12.07 13:33 ___ОрестГамп Как будто из варягов в греки, с Батурина дошли до...Эки... Достигли и глубин. И дна. Лишь буква лишняя - одна. А впрочем - может, не ручаюсь - в словечке "сфінкСтер"? Ошибаюсь? На русском нету её вроде. Возможно, вкралась в переводе?

ОрестГамп _ 06.12.2007 13:35

...залишкової зовнішньої оболонки до блідого образу і безкровного привида колишньої величі

ОрестГамп _ 06.12.2007 13:34

...залишкової зовнішньої оболонки до блідого образу і безкровного привида колишньої величі

ОрестГамп _ 06.12.2007 13:33

При наявності зверхньої й гордовитої особи, припускається, що ця особа надута власною відсутністю скромности, і подібно припускається, що цього роду непомірне самопишання утримує організм у роздутому стані лише завдяки встромленому в сфінкстер коркові, який стоїть на заваді тому, щоби уся ця аеростатична пишність здулася, і внаслідок цього, пропонуючи цій особі вийняти вищезгадану затичку, її прирікається на необоротне здування, нерідко супроводжуване гострим свистом і зменшенням розмірів...

ОрестГамп _ 06.12.2007 13:32

Гей, друже, по моєму хтось тут поводить себе як мінімум непослідовно. Високі істини у поєднанні з примітивним дитячим обзиванням українців "чухраинцями"... Завжди знайдеться один розумник, який буде всіх повчати якихось тільки йому зрозумілих істин. Такого добродія добре описав Умберто Еко:

историкнеистерик _ 06.12.2007 13:29

...и лучше будь один,
чем вместе с кем попало...

ОрестГамп _ 06.12.2007 12:12

Текст коментаря набирайте тут

зеро _ 06.12.2007 12:09

Пану Good bye forever-у.((Еще я ношу шляпу)),а еще есть голова и я туда ем.А якщо математика точна наука-тоді зеро=зеро,а 0=0."Розпочинаючи війну, не думайте,що зможете її завершити за Вашим бажанням"-сказав хтось з великих Старого Світу.

историкнеистерик _ 06.12.2007 11:48

м-р зеро - спокойствие, главное спокойствие. Еще я ношу шляпу. Дискутировать эмоционально-личностно не для меня. На вопрос можете не отвечать, пойму по комментариям, считаю математику строгой наукой. зеро=0?
Good bye forever.

зеро _ 06.12.2007 09:46

Пану историкнеистерику.Читаю Вас і находить на мене "тишь да благодать" ,космополіт Ви наш.І начебто Ви спокійні,є тільки Ви і Всесвіт,читаєте пана Хайаму,знаходитесь вище цієї дискусії, Ви врівноважені.Це часом не є Вашим тренінгом,бо останні Ваші вислови хоч до рани прикладай,але ні ,почитайте свої попередні висловлювання-вони агресивні, безпардонні . Тоді є три висновки:1.Під цим ніком працює дві різні людини(з різним світоглядом),доктор Хайд не виключення;2.Ви провокатор;3.Ви вживаєте пігулк

историкнеистерик _ 06.12.2007 08:25

Живу в центре Киева. Просто нужно организовать себя и среду СВОЕГО обитания. И никакого ухода в себя, в семье ОК, во только младший 7-й курс закончит, и будет САМЫЙ полный ОК, вообще то это только вопрос времени:) А вообще то по Хайяму... Пишу здесь, в исследовательских целях... и пишу кстати КРАЙНЕ РЕДКО. Ну а автор сего обсуждаемого опуса - прораб хоружевской перестройки, впрочем не хочу повторяться. Каждый зарабатывает как может, лишь бы потом не стыдно перед людьми. За сим ...

Peresich _ 05.12.2007 17:55

05.12.07 16:15 ___историкнеистерик В отличие от __зеро, я в восторге. Толстого, кстати, терпеть не могу... А позвольте вопрос - а жнена, дети... Вообще родственники Ваши как к Вашему уходу в себя относятся? Помните надписи в советских универмагах : Выход - где вход! И не лукавьте - если на остальное тьфу, писали б Вы здесь - как же...

зеро _ 05.12.2007 17:31

Пану историкнеистерику.Таке враження,що Ви живете далеко в горах і викладаєте істини. А Ви зійдіть до людей,зрозумійте психологію людини і дії держави.

историкнеистерик _ 05.12.2007 16:15

Ну дальше по Л.Н. Толстому: "Все идеи имеющие громадное общественное воздействие чрезвычайно просты.", а еще у него же, Безухов: "Не пустил меня солдат. Кого? Меня? Мою бессмертную душу..." Я стал свободным 31 декабря 1995г., что касается "моих драконов", они не имеют социально-политической, или идеологической окраски, да я и не хочу ее иметь. Внутри меня драконы и свобода разделены. Поскольку драконы - внешние, а свобода - внутренняя. Интереснейшая работа, книги, искусство а на остальное тьфу

Peresich _ 05.12.2007 15:49

05.12.07 15:03 ___историкнеистерик Слова, слова, слова.... Драконы и свобода друг без друга не ходят. Единство и борьба, так сказать... Быдла б свобода - а драконы найдутся. Нет - наверное, можно, конечно. Мне очень нравится эпиграф к одному роману Гессе, кажется, "Степной волк": только для умалишенных ( сумасшедших ). По украински это звучит намного колоритнее - "Тільки для божевільних".

историкнеистерик _ 05.12.2007 15:03

Peresich: "Боюсь, с такими взглядами жить Вам прийдется на уединенном острове." - Свобода, как и дракон ВНУТРИ НАС. Можно быть рабом в свободном обществе и свободным среди рабов.

историкнеистерик _ 05.12.2007 15:00

И еще пришло в голову. Вожди делятся на Идеологов и Деятелей, и самый худший вид это коктейль из первых двух. Так вот В-И, нуждаются в идеологических штабах - прорабах перестройки, задача которых угадать+угодить, В-Д действуют во имя выбранной идеи, напр., "всем бороды обрить, и в немецком платье ходить". Не считал, не знаю, но кажется жертв от В-И в истории больше, чем жертв В-Д. И уж совсем ... когда В-И, носитель ложной идеологии и реализует ее негодными методами, сталин-коллективизация и т.п

историкнеистерик _ 05.12.2007 14:44

в рамках тех КОНКРЕТНО-ИСТОРИЧЕСКИХ условий в котрых они происходили в СРАВНЕНИИ с основным историческим мэйнстримом (так по моднему). А проецировать оценки, выдвигать требования покаяния/возмещения это уже не история, а идеология. Всякая идеология формулируется кем-то во имя чего-то, самое ЧАСТОЕ ВО ИМЯ ИНТЕРЕСОВ ИДЕОЛОГА. Столько было в истории желателей всеобщего блага от Иисусу до Пол Пота, инквизиция-уничтожение, что избави от них бог, а результаты, как правило, протиовположны.

историкнеистерик _ 05.12.2007 14:38

зеро: "Ця думка спрацьовує тільки тоді коли всі відмовляються від свого впливу на особистість..." Вы не наблюдаете логического противоречия, с одной стороны "нужда в патриотах во имя..."(кстати сказать не важно чего, потому что это ВНЕ ЛИЧНОСТИ и, как правило, насилие над ней), с другой стороны СВОБОДА ЧЕЛОВЕКА выбираемая им ОСОЗНАННО? Peresich: "Я в историях, если честно, не особо силен..." А это и не требуется, если вы в чем то прфессиональны. Просто конкретные события должны рассматриваться

Peresich _ 05.12.2007 14:24

Т05.12.07 13:54 ___историкнеистерик Боюсь, с такими взглядами жить Вам прийдется на уединенном острове. Комфорт можно создать и там. А иначе соседи непременно втянут во что нибудь волей-неволей. Очень трудно быть изюминкой. Особенно в ящике с изюмом. Комменты Ваши читаю с большим интересом. Я в историях, если честно, не особо силен, потому любопытно чужое мнение.

зеро _ 05.12.2007 14:02

Ця думка спрацьовує тільки тоді коли всі відмовляються від свого впливу на особистість,що неможливо поки існує така структура як держава.А то виходить, що в 1917 році більшовики відмовились від армії з метою мирного повалення капіталізму.Але інші країни не відмовились,і тоді більшовики зрозуміли пагубність своїх дій.Якщо ти сказав,що війна закінчилась-це не є фактом закінчення війни.Війна закінчується тоді ,коли всі воюючі держави з цим згодні.А так все,що Ви кажете є УТОПІЄЮ.

историкнеистерик _ 05.12.2007 13:54

зеро - поездил, повидал и не хочу быть, то ли русским, то ли украинским патриотом, в последнем случае это загажено так, что все асснизаторы ЕС не отмоют. Хочу быть космополитом. Жить в английском доме, есть китайскую пищу, иметь русскую жену и зарабатывать по ирландски. Если у вас другой выбор, ваше право, вперед и с песней. Это ваш выбор и мне он безразличен. Но если задля дэржавы щось потрибно, только через фильтр собственных интересов. А если потрибни патриоты, так посмотрите на разных вождей

историкнеистерик _ 05.12.2007 13:47

зеро, это значит =0 - да нет я просто придерживаюсь ОЧЕНЬ ПРОСТОЙ мысли. ПРАВА ЧЕЛОВЕКА ВЫШЕ ПРАВ ГОСУДАРСТВА. Если вам комфортно в толпе/строю, то мне ТАМ НЕ КОМФОРТНО.

зеро _ 05.12.2007 13:32

Пан історікневрастенік чомусь привів приклад тільки гітлеровської Німеччини,треба вказувати,що всі інші країни світу впливають на свідомість та підсвідомість кожної особистості(людини) яка живе в цій країні.Якщо не буде впливати Батьківщина на людину,буде впливати сусідня країна,для проведення своєї політики.Іде боротьба на створення людини-патріота чи людини-Івана-нєпомнящого родства.Але діалог людина-держава працює не тільки в одному напрямку,але і в напрямку держава-людина.

историкнеистерик _ 05.12.2007 12:28

тежнеістерик, это ты вчера был, тежисторык?
Или твои дети учатся в той же школе, что и дети президиота?

А насчет, истерики, так мне глубоко, ОЧЕНЬ ГЛУБОКО ПО БАРАБАНУ ОРАНЖСИНЮКИ.

Peresich _ 05.12.2007 12:26

04.12.07 19:38 __Целковский Горячиться иногда тоже не мешает.Знавал я внешне непроницаемых товарищей из модельного ряда "ни один мускул на лице не дрогнул."И что в результате?Инфаркты...Одна моя сокурсница была столь заторможена, что часто хотелось подложить ей кнопку из чисто научного интереса - вскрикнет ли она вообще? И если да, то с каким "дельта тэ"?А насчет "великих украинцев" - ну что ж тут поделаешь?Все одно к одному.Выберут "прикладных", а надо бы "в мировом масштабе". Как Гутенберг...

историкнеистерик _ 05.12.2007 12:25

А потом было: "Думай ПО-УКРАЙИНСЬКИ!"

тежнеістерик _ 05.12.2007 12:16

Нащо нас лякати гітлерівськими шкелетами з шафи. Та ми маємо куди гірший синдром, психічну травму сталінської общипаної курки. яка перелякано тиснеться до чобота її обскубувача "батька усіх народів". Саме звідси івипливає логіка п.істориканеістерика. Якраз то у такій позиції і визирає істеричність і страх за долю проросійського субетносу в Україні.

историкнеистерик _ 05.12.2007 12:00

Этих молодых людей учат только
одному — думать и поступать
ПО-НЕМЕЦКИ. В десятилетнем возрасте
эти мальчики и девочки вступают
в наши организации, где, часто впервые
в жизни, получают глоток свободы.
Затем после четырех лет пребывания
в пионерах они присоединяются
к гитлерюгенду, где проводят еще
четыре года, после чего они никогда
уже не смогут быть такими,
как были прежде, никогда!
АДОЛЬФ ГИТЛЕР, ОТРЫВОК ИЗ РЕЧИ, 2 ДЕКАБРЯ 1938 г.

Обзервер _ 05.12.2007 11:41

Деяка література для охочих:

Рыбаков Б.А. “Исторические судьбы праславян”, “Геродотова Скифия”, “Язычество древних славян”, “Киевская Русь и русские княжества ХIІ –ХIII вв.“
Седов В.В. “Происхождение и ранняя история славян”, “Восточные славяне в VI– XIII вв.”, «Формирование славянского населения Среднего Поднепровья»
Третьяков П.Н. “По следам древних славянских племен”, “Финно-угры, балты и славяне на Днепре и Волге”

Обзервер _ 05.12.2007 11:40

Історію Росії треба починати вивчати з ранішого часу, коли нація почала формуватися - з часів заселення слов'янами балтійських і фінських земель. Це добре описали ще радянські вчені Сєдов, Третяков, Рибаков.
Землі, де жили балти, стали білоруськими, а фіни - російськими. Величезна різниця між менталітетами білорусів і росіян свідчить, що фінський субстрат (основа, на яку нашарувалися слов'яни) є значно агресивнішим від балтійського. Татарська кров тільки усугубила картину т.зв. російської душі

LeoKa _ 05.12.2007 09:31

З автором цілком згоден. Хто не знає своєї історії - немає майбутнього.
Що казати, якщо внизу деякі відокремлюють З.Орду від Московії (це одне й те саме, Московія платила дань до 1700 р., була складовою частиною Орди) , пишуть про 200 років України під Ордою (80 років ми були під Ордою, завдяки литовцям - визволилися), і т.д.
Рекомендую книжки: Історія Русів (Г.Кониський), Вкрадене ім'я:чому русини стали українцями (Наконечний), Страна Моксель (Белінський), Історія України (Субтельний О.).

Olexandr_Kyiv _ 05.12.2007 00:01

04.12.07 22:05 ___Kartkozak
---
Kartkozel ти, а не "козак"... На цих коментах був, є і залишаєшся антиукраїнським провокатором.
Українці - не кацапи. Жінок, дітей і стариків не палять, бо є християнами і людьми.

Kartkozak _ 04.12.2007 22:05

Ми завжди ладні обговорювати поразки та скиглити на всі боки. Краще згадувати перемоги иа сиріляти ворога коли бачиш його крізь ців" прицілу. А після бою махати галябардою якось ні до чого. От спалили хоча б Москву разом із стариками, дітьми та жінками ото б був кращий спомин про Батурин. А головне - корисніший для нації. А так слова...