Україна не є правовою державою

Самарский_гаучо _ 22.12.2007 21:49

Материалы в тему статьи - о применеии принципов законности и верховенства права -
касательно деятельности Окружного административного суда г.Киева

http://www.yurradnik.com.ua/forum.php?action=topic&id=6244

Kartkozak _ 21.12.2007 10:10

Херня якась, бо у ЄС так само є права та мораль одна для себе, а інша для всіх іншихї. Приклад - Польща із її візами - національними та шенгенськими

ОГОГО _ 14.12.2007 11:06

07.12.07 14:49 ___СтефанМиронюк
Будучи німецьким адвокатом української національності хочу оспорити тезу, що Україна не є правовою державою
---
Більшої хохми за часів незалежної України я не чув! Я ДЕКІЛЬКА разів з різних справ доходив до вщих судових щаблів і пересвідчився, що на цьому рівні закон попирається так само як у районному місцевому суді. Так це не головне, вразило незнання законів і власної судової практики.
Запрошую Вас до "правової" держави, зблизька Вона дуже інша!

Kaspar _ 13.12.2007 16:57

Я народився в Україні, але є німець за походженням і вже багато років живу в Німеччині. В Німеччині народилась моя донька, але коли вона грає з російськими або українськими дітьми на відпочинку, то, нажаль часто доводиться чути "Ти німка!" або "Ти фашистка!". Вона не ображається, бо не знає, про що йдеться. Але діти, які це кажуть, знають. То скажіть будь ласка, чия молодь зараз має дійсно расистське виховання?

Kaspar _ 13.12.2007 16:57

Пане непатріоте, а чому власно німці не мають право відкрито висловлювати свої думки? Німці позбавилися нацистського устрою суспільства ще у 1945, а американці, яких Ви так шануєте, аж до середини 50-х мали расову систему освіти (коли білі і чорні навчалися окремо), расовий розподіл у війську і інших суспільних інституціях.

nepatriot _ 07.12.2007 17:02

Шановний пане Ланге! Для уряду пані Меркель буде іспит: якщо Україна, Польща, Словаччина та Угорщина запропонують СИНХРОННЕ підвищення цін на транзит газу до ЄС для Росії до рівня Німеччини, особливо якщо до влади прийде новий уряд в Україні, чи погодиться з цим Німеччина, ЯКЩО НАВІТЬ РОСІЯ тиснутиме на більшість підкуплених "Газпромом" німецьких політиків підвищенням цін на газ? Якщо стане на один бік із східноєвропейськими державами, і ВІДКРИТО ВИСТУПИТЬ ПРОТИ РОСІЇ, тоді німці зможуть щось говорити. Це буде перевірка "на вшивість".

nepatriot _ 07.12.2007 16:54

07.12.07 14:49 ___СтефанМиронюк
БРАВО!!! Дякую, пане Миронюк, за Ваш коментар. Я не хотів торкатися нацизму і дуже радий, що це зробили Ви, німецький адвокат українського походження. Я вважаю, що німці НЕ МАЮТЬ ПРАВА після ЗАКОННОГО приходу до влади Гітлера взагалі когось повчати. Це мають право роьити дійсно вільні народи, як от американці.

nepatriot _ 07.12.2007 16:48

Потрібно будувати тут свою Батьківщину, не їхати рабом до Німеччини, вимагати від уряду своєї країни змін, а не робити з них "Богів" 07.12.07 14:06 ___Томаш
Зауважте, Томашу, що я НІКОЛИ не вказував, що я подавався за отриманням візи до посольства Німеччини (я плачу всі податки у себе в країні і не хочу піддаватися приниженням в посольстві Німеччини, оскільки знаю про їх корумпованість і УПЕРЕДЖЕНІСТЬ стосовно українців від своїх друзів). Я ВІДСТОЮЮ ПРИНЦИП!

nepatriot _ 07.12.2007 16:47

Потрібно будувати тут свою Батьківщину, не їхати рабом до Німеччини, вимагати від уряду своєї країни змін, а не робити з них "Богів" 07.12.07 14:06 ___Томаш
Зауважте, Томашу, що я НІКОЛИ не вказував, що я подавався за отриманням візи до посольства Німеччини (я плачу всі податки у себе в країні і не хочу піддаватися приниженням в посольстві Німеччини, оскільки знаю про їх корумпованість і УПЕРЕДЖЕНІСТЬ стосовно українців від своїх друзів). Я ВІДСТОЮЮ ПРИНЦИП!

СтефанМиронюк _ 07.12.2007 14:49

Будучи німецьким адвокатом української національності хочу оспорити тезу, що Україна не є правовою державою і попросити автора належної поваги до гостинного українського народу і інституцій цієї країни. В нім. праві поняття правової держави зявилося в 19. ст. як антонім до тоталітаризму і можливість оспорювати в судах рішення держави. Формально нацистська Німеччина була також правовою державою і закони про чистоту раси приймались з дотриманням всіх процедур, але це був тоталітарний режим.

Томаш _ 07.12.2007 14:06

nepatriot - Щановний, Ви послухайте себе хоча б. Мені не має чому принижуватися на порозі посольства Німеччини. Маленька Швейцарія не є членом ЄС але їхні громадяни вільний доступ мають до країн ЄС. В той же час, громадяни ЄС змушені оформляти візу до Швейцарії. Ось вам маленький приклад, як потрібно себе поважати, а нескиглити, що тебе не пустять до Німеччини. Потрібно будувати тут свою Батьківщину, не їхати рабом до Німеччини, вимагати від уряду своєї країни змін, а не робити з них "Богів"

Северянин _ 07.12.2007 13:43

06.12.07 19:20 ___nepatriot - Тому що ми продовжуємо терпіти. Ющенко нам по морді - Слава!, Янукович нам по морді - УРА! Німці гоняють своїх, а чому ми такі? Мабуть у кожного живе надія, що дасть Бог і сам стану Ющенком чи Януковичем і буду всіх дурити і давати ляпаси.... Колись я говорив, що радянським громадянином за кордоном відчуваєшь себе "стыдно". У тебе немає грошей, тобі нічого не дозволено... На жаль нічого не змінено. І поки ми будемо відстоювати нацбільшовизм, так і буде.

Карлик _ 07.12.2007 11:26

Суддi якимось чином,добилися того,щоб iм заносили грошi валiзами.Народ також маэ добиватися,щоб iм грошi платили

Муса _ 07.12.2007 10:28

Зневага до Конституції України, вибірковість в застосуванні закону, хабарництво і здирництво, тотальна корумпованість та суцільна кільцева зарука,
порушення і розслідування кримінальних справ «на замовлення», катування затриманих та застосування до них незаконних методів ведення слідства, ось неповний перелік злочинів, якими, на превеликий жаль, характеризується прокуратура держави на день 16-ї річниці незалежності України.

Муса _ 07.12.2007 10:28

Особливу небезпеку для держави та українського народу становить антиконституційна, в багатьох випадках злочинна діяльність прокуратури України, яка повністю деградувала, переродилась і замість державного органу, який здійснює прокурорський нагляд за дотриманням та правильним застосуванням законів органами державної влади, підприємствами та громадянами, перетворилась на злочинне угруповування, яке очолює та «кришує» бандитів при владі.

Муса _ 07.12.2007 10:27

Внаслідок колапсу правоохоронної системи країни, відсутності у державі близько року дієздатних Конституційного Суду і прокуратури, суцільної корумпованості та продажності загальних судів, громадянами України геть втрачено їх конституційне право на захист своїх прав і свобод у справедливому суді.
Метастази корупції, цієї злоякісної хвороби суспільства, вразили і головний мозок держави – верховну владу, Генеральну прокуратуру, СБУ, МВС та Уряд України, що унеможливлює перетворення України в дійсн

Муса _ 07.12.2007 10:26

Неупереджений та об’єктивний конституційно-правовий, у сукупності із суспільно-політичним, аналіз, свідчать, що в Україні тривалий час існує і поглиблюється жорстка конституційна криза, яка полягає в тотальній неузгодженості чинного законодавства Основному Законові держави, вибірковості в застосуванні закону органами державної влади, “силовиками” і судами, не рівно обов’язковості його вимог для громадянина і державника.

Pavel_G _ 07.12.2007 10:17

Основную идею - Украинская элита является проекцией украинского народа, всё, что нас бесит в поведении нашей элиты - это наше, только доведённое до максимальной концентрации, поведение - полностью розделяю (и сам многократно её высказывал.)

Нечего пенять на элиту, когда каждый второй ездит по встречной, а каждый первый считает нормальным уклонение от налогообложния.

nepatriot _ 06.12.2007 19:24

В сенсаційній публікації ді Вельт ішлося не тільки про Шредера, там ішлося про наявність російських агентів в Бундестазі, в усіх ключових німецьких відомствах. Із тим, з чим стикався я, це нерозуміння більшістю німців ролі України взагалі і бажання критикувати Україну там, де вони відкрито "попускають" Росії. І це дійсно тенднція. Поговоріть із німцями.

nepatriot _ 06.12.2007 19:20

Досить чатсо фігурує рагульський стиль мисленя- раз у тебе в країні Шредер- значить і ти - шредеренятко...При цьому самі ми посимо на нас не вішати ярликів проституток і бандитів.
Шкода що ми в переважній більшості село (в поганому сенсі цього слова)
06.12.07 17:59 ___Merydian
От і я про те ж. Якщо я не злочинець, то чому німецьке посольство мене сприймає, як злочинця? Або якщо в Україні корумпований уряд, то чому звинувачувати в цьому ВСІХ громадян?

nepatriot _ 06.12.2007 19:17

06.12.07 17:40___Томаш
___nepatriot Тому що ми українці їм дозволяємо - це робити. Ми дозволяємо принижувати себе, ми дозволяємо їм вести себе по відношенню до нас, як до третьорядних людей.
Із цим повністю згоден. Продемонструйте самоповагу до себе, коли ви підете отримувати візу в німецьке посольство. Відмовтеся вказувати місце роботи (бо в анкеті там чітко записано, що цю графу не заповнюють громадяни країн-членів ЄС, як-от Чехії). Але ця графа є порушенням базових прав людини.

Merydian _ 06.12.2007 17:59

Сподобався приклад про гараж...
А коменти часто нагадують дригання в психлікарні- коли людні кажуть що вона хвора, а вона у відповідь- Я БОГ.
Досить чатсо фігурує рагульський стиль мисленя- раз у тебе в країні Шредер- значить і ти - шредеренятко...При цьому самі ми посимо на нас не вішати ярликів проституток і бандитів.
Шкода що ми в переважній більшості село (в поганому сенсі цього слова)

Томаш _ 06.12.2007 17:40

___nepatriot Тому що ми українці їм дозволяємо - це робити. Ми дозволяємо принижувати себе, ми дозволяємо їм вести себе по відношенню до нас, як до третьорядних людей. У всьому вина лежить на нас, українцях. Коли б ми побудували країну, як німці Німеччину, тоді б вони до нас ставилися б з повагою. Як Ви ставитеся до людини, яка у вас не викликає поваги, а іноді і себе не поважає? Так і вони до нас ставляться. "Пізнай себе" говорив Сковорода

nepatriot _ 06.12.2007 17:01

Чи, може, пан Ланге пояснить, чому до українців таке НЕЧЕСНЕ І НЕПРАВОВЕ ставлення в німецькому посольстві. Адже не всі українці, які їдуть до його країни, є злочинцями, чому німецьке посольство обплутане корупцією. Невже штат посольства НЕ ЗНАЄ про існування укр. фірмочок, але за підтримки чиновників посольства, які спрощено видають візи. Чому хтось має отримувати візу чесним шляхом через таку НЕПРАВОВУ процедуру, як повідомлення кількості грошей на своєму рахунку (це таємниця банківського вкладу, яку можна відкрити тільки через суд), а хтось отримує візу по-іншому?

nepatriot _ 06.12.2007 16:43

Україна, звичайно, не є правовою державою, просто я акцентую увагу на тому, що представники НІМЕЦЬКИХ інституцій НЕ МАЮТЬ ПРАВА критикувати (скажімо, США ТА британці мають це право, бо вони поводять себе відповідно стосовно наших тоталітарних сусідів). Навіть ФРН, не кажучи вже про НДР, купувала газ в СССР і таким чином ПІДТРИМУВАЛА АНТИДЕМОКРАТИЧНИЙ РЕЖИМ. Я, наприклад, дуже підтримував БЛАСКУЧУ ПОЛІТИКУ КОЛИШНЬОГО ПОЛЬСЬКОГО УРЯДУ КАЧИНСЬКОГО стосовно Німеччини. І Качинському удалося багато вибити поступок для Польщі завдякі своїй жорсткій політиці стосовно Німеччини. І не без допомоги Німеччини зараз до влади в Польщі прийшов "младогебіст" Туск.

nepatriot _ 06.12.2007 16:34

Мені не раз доводилося спілкуватися із представниками різних німецьких фондів, і вони СТРАШНО ПРОРОСІЙСЬКИ налаштовані. Якщо нормальний американець починає свою роботу в своїх фондах в Україні із прочитання англомовної історії України та книги Роберта Конквеста "Жнива скорботи", то німцям доводиться "втокмачувати" про голодомор, бо їх в основному цікавить Музей ВВВ. Посол Німеччини під час чату на Телекритиці ВІДМОВИВСЯ ВІДПОВІДАТИ НА ПИТАННЯ, ЧОМУ БУНДЕСТАГ НЕ ВИЗНАВ ГОЛОДОМОР ГЕНОЦИДОМ.

nepatriot _ 06.12.2007 16:30

Сотрудники германской Федеральной службы защиты конституции утверждают, что российские шпионы "взяли на мушку" членов Бундестага и их окружение, чтобы заставить работать на Россию. Причем основной опасности подвергаются молодые депутаты, члены партий или сотрудники партийных фондов. Буквально: "Российские агенты усиленно вербуют молодых политиков и ученых Германии". Об этом пишет немецкая Die Welt. http://pk.kiev.ua/world/2007/12/05/090000.html
В этой статье идёт речь не ТОЛЬКО О ШРЕДЕРЕ.

nepatriot _ 06.12.2007 16:27

Так, я знаю, що Фонд аденауера - це фонд ХДС. Чи змінила Меркель енергетичну політику стосовно Росії. Ні. Ну то й що з того, що вони критикують РОсію за антидемократизм? А джерела постачання газу вони чому не змінюють? Меркель у жовтні під час зустрічі з пукіним сказала, що вона НЕ ЗБИРАЄТЬСЯ ПЕРЕГЛЯДАТИ ПЛАНИ ШРЕДЕРА стосовно "Норд Стрім" . Чи тисне меркель на Росію, щоб та ратифікувала Енергетичну хартію? Ні. Вона зустрілася з пукіним НА НАСТУПНИЙ ДЕНЬ ПІСЛЯ ВБИВСТВА ПОЛІТКОВСЬКОЇ!!!!!

Бууу-га-га _ 06.12.2007 16:23

05.12.07 18:32_Vlad_iz_Kharkova

Ви мабуть неуважно читали. Автор якраз звернув увагу і на цей аспект проблеми.

"Часто політичні діячі обґрунтовують свою поведінку різнорідністю законоположень, неякісними та суперечливими законами або навіть прогалинами в Конституції. Але хто розробляє такий правопорядок?
Звичайно, самі політичні еліти, які постійно скаржаться, але по суті справи вже звикли отримувати вигоду через непрозорість, неоднорідність та суперечливість українського законодавства.

nepatriot _ 06.12.2007 16:20

перечитав коменти і знову переконався, що Ніко правий, уся справа в суспільстві, а не лише в елітах. До відома коментаторів, фонд Конрада Аденауера - це партійний фонд ХДС, а Шредер був лідером СДПН. Канцлер Меркель (ХДС) жорстко критикує Росію за антидемократизм і використання газу для шантажу сусідів. Учітє матчасть!
06.12.07 00:52 ___sevryuk
А чим відрізняється Меркель від Шредера? я на неї мав великі сподівання. А вона за ПОЗІРНОЇ КРИТИКИ Росії продовжує реалізовувати політику Шредера

ОГОГО _ 06.12.2007 15:46

В країні нема прикладу зверху. При невеликих статках на держслужбі всі мають дачі, гарні авто та багато чого-ще.
За сучасної т.з. еліти ніхто прикладу згори не дасть. Нема часу - он скільки неокученого ще державного майна залишилося.

Raut _ 06.12.2007 15:44

Автору +1
Томашу +1
Пока каждому в Украине не станет ЭТО понятно, пока каждый не станет ТАК жить, ничего не будет