Ліки для парламенту

strategist _ 06.03.2008 12:23

06.03.08 08:56 ___Томаш
Я цілком згідний з Вами. І не є прихильником пасивного погляду збоку.

Томаш _ 06.03.2008 08:56

Що заважає нам об"єднуватися і сплачувати по 50 грн. щомісяця. Лише об"єднавшись ми зможемо ширше доносити до людей нашу позицію, збіль. прих
strategist _"хтось має взяти на себе відповідальність проводити дані зміни". Навіщо шукати когось, чому всі хочуть щоб хтось прийшов і побудував їм казковий замок. Поки самі не зробимо доти результату не буде. Я, проти позиції "хтось", коли ти патріот і хочеш змін саме ти і маєш взяти на себе відповідальність, а не очікувати когось - це позиція слабкого.

Томаш _ 06.03.2008 08:47

Кураж_ "Менять необходимо принципы формирования власти" Метою створення Закону і Справедливості і є зміни принципц формування влади.
___strategist "Де принциповим людям з чіткою ідеологічною позицією взяти кошти на передвиборчу компанію". Доки ми однодумці будемо розєднанні доти ніколи незможемо перемогти олігархів. Приклад Хіларі Клінтон зібрала на сво. передвиборчу компанію шалену суму коштів, які перерахували їй громадяни від 50 дол. і більше. Що заважає нам об"єднуватися і сплачувати в ка

strategist _ 05.03.2008 16:45

___КУРАЖ
Завжди з інтересом читаю Ваші думки. Але погодьтеся, для реалізації даного проекту потрібна та ж політична воля, тобто хтось має взяти на себе відповідальність проводити дані зміни. А значить гіпотетичний реформатор повинен зіткнутися з протиборством тих же "приватизованих" (у формі ВАТ чи ЗАТ) партій на своєму шляху.

КУРАЖ _ 05.03.2008 16:22

05.03.08 15:40 ___strategist

«…даже влада приватизована по суті. Доступ туди обмежено майновим цензом. А ціни на політичну рекламу, доступ до ЗМІ створюють непрохідний барєр».

Браво. Вы перечислили почти все гвозди сознательно забитые в крышку гроба приготовленного для демократии.

Одержать идеологическую победу над финансистами нужных им партий практически не возможно, да и не нужно. Есть более простой и дешевый способ уйти от «преступного зла» – Отстранить партии от руководства государством и отменить политическую слагаемую в законодательном органе. А избранным, ежегодно после уборки урожая, запрашивать у народа разрешения на продление мандата еще на годик.

strategist _ 05.03.2008 16:12

Ясно, що нинішня система неефективна і на інституційному рівні і служить джерелом протистоянь, переважно штучного характеру, спрямованих на відстоювання можливості доступу до власності ресурсів країни. Тут я повністю погоджуюсь з думкою про аморфність і неможливість проводити визначену чітку державну політику. А проводити її повинен авторитетний лідер. Але його поява не є вигідна "еліті".

strategist _ 05.03.2008 15:45

За таких умов незалежні кандидати відсіюються. Вони не можуть вистояти в умовах жорсткої боротьби з великим капіталом. Де принциповим людям з чіткою ідеологічною позицією взяти кошти на передвиборчу компанію, якщо це нагадує участь у бізнес-шоу? Стати лобістом своїх спонсорів?

strategist _ 05.03.2008 15:40

Проблема швидше не в терміні владних повноважень, хоч і вона існує.Проблема у тому, що не працює принцип рівного доступу до влади, можливість бути обраним. Як скажімо принциповій, чесній, розумній людині з чіткими державницькими позиціями опинитися на вершині влади, якщо вона позбавлена відповідної фінансової бази. Адже влада приватизована по суті. Доступ туди обмежено майновим цензом. А ціни на політичну рекламу, доступ до ЗМІ створюють непрохідний барєр.

КУРАЖ _ 05.03.2008 13:22

05.03.08 11:38 ___Томаш
Если судить по большому счету, то возникает естественный вопрос, а зачем нам, собственно говоря, нужны депутаты? А зачем нам вообще нужны партии? Зачем нам политизированный законодательный орган? Ведь он никогда не сможет работать эффективно, а бесконечные компромиссы выхолащивают суть, мешают двигаться вперед.
Консерватизм мешает нам выходить за рамки привычного, вот мы пользуемся идеями 16 -18 века. Хорошие революции должны рождаться в головах гениев, поселяться в головах обычных граждан. По щучьему велению такие процессы не происходят, для того, что бы идеи овладели массами и стали материальной силой их должен озвучивать не только очень авторитетный лидер, но и человек обладающий властью.
Наша власть чрезмерно аморфная и размыта она не в состоянии проводить какую бы ни было государственную политику. Менять необходимо принципы формирования власти.

КУРАЖ _ 05.03.2008 13:21

не в рабочее время) Мороза, Симоненко, Литвина, Виктора Федоровича, Виктора Андреевича и прочих политических демагогов.

КУРАЖ _ 05.03.2008 13:21

05.03.08 10:13 ___Просто
Глава обладминистрации это пережиток прошлого, к тому же не демократический. Эту должность необходимо отменить вообще.
«Но что значит "регион делегирует"?» Это значит, что свободно избранный из местного населения Губернатор региона, на конкурсной основе обеспечивает избрание лучших специалистов права из местного населения (2 человека ), патриотов региона, и направляет их в ВР для принятия нужных правительству и обществу законов. И ничего больше. Точка. Будут избраны те кого народ выберет. Пока народ глупый? Ничего он очень быстро поумнеет, так как товарищи избираются лишь на год.
Зато регионы начнут конкурировать между собой за ресурсы, рынки сбыта и рабочую силу. А вот парламентская оппозиция (не зависимо от ее мощности) будет вообще не нужна. Есть законно выбранный глава исполнительной власти, назначенный (26+1) и выбранный (52) не политический законодательный орган, Судья, Прокурор и СМИ знакомящие нас с новыми политическими наработками (не в рабочее вр

КУРАЖ _ 05.03.2008 13:20

05.03.08 10:13 ___Просто
Глава обладминистрации это пережиток прошлого, к тому же не демократический. Эту должность необходимо отменить вообще.
«Но что значит "регион делегирует"?» Это значит, что свободно избранный из местного населения Губернатор региона, на конкурсной основе обеспечивает избрание лучших специалистов права из местного населения (2 человека ), патриотов региона, и направляет их в ВР для принятия нужных правительству и обществу законов. И ничего больше. Точка. Будут избраны те кого народ выберет. Пока народ глупый? Ничего он очень быстро поумнеет, так как товарищи избираются лишь на год.
Зато регионы начнут конкурировать между собой за ресурсы, рынки сбыта и рабочую силу. А вот парламентская оппозиция (не зависимо от ее мощности) будет вообще не нужна. Есть законно выбранный глава исполнительной власти, назначенный (26+1) и выбранный (52) не политический законодательный орган, Судья, Прокурор и СМИ знакомящие нас с новыми политическими наработками (не в рабочее вр

Томаш _ 05.03.2008 11:42

скликань. Таке хвастовство про їхню безперервну роботу у ВРУ є лише знущання над громадянами, коли ці громадяни у 70-80% живуть від зарплати до зарплати, коли пенсіонери економлять на хлібові. Таких депутатів спробуй вигнати звідти без кардинальних змін у законодавстві про вибори. саме тому вони і прийняли таке законодавство, яке дозволяє їм пожиттєво бути обраними, а що громадяна залишається? Лише слухати їх обіцянки і писати на УП. Закликаю усіх кому небайдуж приєднуйтеся до ГР Закон і Справед

Томаш _ 05.03.2008 11:38

які мождуть впливати на суспільство. Виходить, що вони мають впливати на нас, а не суспільство. За такого розкладу депутати усіх рівнів ніколи не будуть думати ні про громадян ні про Державу. Тому що вони мають можливість впливати на нас чи то 100 грн. на майданах, чи то обіцянками про краще. Вільний доступ громадянина до права бути обраним дає шанс постійного кругообороту нових діячів, а так ми споглядаємо, як депутати пишаються тим, що вони є депутатами першого, другого , четвертого і т. д.

Томаш _ 05.03.2008 11:33

таким громадянам раджу прочитати книгу депутата Бундестгу В. Бьорнзен "Взірець з маленькими недоліками. Депутати між ідеалом і реальністю" Саму книгу планується вивісити в електроному вигляді на сайті Закон і Справедливість. Ведемо переголвори на рахунок дозволу. Чому потрібно терміново проводити зміни до порядку обрання депутатів. Ось навожу вам новий приклад. Голова Дніпропетровської обласної ради Бондар робить заяву на політраді НУ, ЩО ДОР НОВОЇ ПАРТІЇ МАЮТЬ УВІЙТИ ВІДОМІ БІЗНЕСМЕНИ, ЛЮДИ,

Томаш _ 05.03.2008 11:27

Одне обєднує громадян України - це злиденість і не бажання побороти її. Лише 15 чоловік відреагувало на статтю на проблематику яку вона підняла. Питання потребує швидшого вирішення. Так самі депутати не підуть на самокастрацію їх мають підштовхнути ми з вами, а ми тут філосовствуємо, такі собі героїчні поступки робимо. Все що ми робимо пишучи тут - це лише на пользу УП, якій піднімаємо рейтенг. Погоджуюся з думками, що деякі громадяни бажають приєднатися до ласого шматка, як депутат ВРУ. таким

Просто _ 05.03.2008 10:13

___КУРАЖ
каждый регион делегирует по 2 представителя,

Звучит, конечно, красиво. Но что значит "регион делегирует"? Регион это кто - глава обладминистрации, мэр областного центра, местные денежные мешки вкупе с мафией? Или Вы питаете иллюзию, что будут свободные выборы независимых кандидатов? На мой взгляд мощная парламентская оппозиция гораздо действеннее. Интересно, как оценят "оппозиционную деятельность" ПР ее избиратели? Их устраивает такое поведение своих избранников?

КУРАЖ _ 04.03.2008 21:54

Пусть тешатся своими партийными делами после работы, а нам через СМИ рассказывают о своих новых наработках. Давайте избирать Главу исполнительной власти, Верховного Судью и Верховного Прокурора. Избираем на год, будет народная воля продлим еще на год и так до бесконечности. Все точка. Нахрена нам смотреть на Европу. Мы-то умнее и хитрее нам и система нужна построже, к тому же у них порядок, они сыты, а нам еще надо прорываться к их уровню. Законодательный орган давайте формировать следующим образом: каждый регион делегирует по 2 представителя, Исполнительная власть назначает своего для каждого региона представителю и одного лично глава исполнительной власти. Гарантирую полный порядок и демократию. Разумеется при прочих правильностях.

КУРАЖ _ 04.03.2008 21:53

АВТОРА мучит вопрос быть или не быть: «Знову на вибори?»

Да перевыбирайте вы хоть сто раз. Пока Виктор Федорович и Петя Симоненко живы, блокада будет гарантированна. А пока жив Виктор Андреевич поиск «нужных ему» компромиссов не прекратится . И пока будет жив Литвин, Украина будет знать кто же ей нужен.
Ну а БЮТ с НУНС вместо того, что бы спасать отечество и остатки нации будет топтаться в нерешительности перед хилым, прогнившим забором с надписью: депутатская недоторканность. Как же вы нас от внешних врагов спасать-то собираетесь, если для наших доблестных «хилый забор преступного закона», важнее нас родимых.
Братцы да пора уже ухнуть. Нары и параши, рудники и каменоломни должны быть заполнены нашей элитой, вернее нашими врагами, как и положено в военное время.
А кто может мне объяснить, зачем нам вообще нужна партийная система. Неужели триста раз будем переизбираться? А не проще ли отстранить партии от управления Государством. Пусть тешатся своими партийными делами пос

КУРАЖ _ 04.03.2008 20:50

в противоположную от него сторону пока топаем. У нас пока конфликт интересов даже не классовый, у нас пока конфликт личных, сугубо шкурных интересов. Ну, разве, что маленько поболтаем у Савика Шустера с европейских позиций, правда, напрочь игнорируя при этом мораль, честность, истины и совершенно пренебрегая аргументами. Савик, знаешь, что это такое? Или пока только бабки на вес научился определять? Но пока ты лучший…
Вот спроси у нашего Президента, о чем он ночами во сне думает. Правильно, ни о чем, спит безмятежно как младенец. Кошмары не снятся, в холодный пот от тяжких воспоминаний не бросает, да и совесть пока не мучит за бесцельно прожитые годы. Не говоря о грехах по круче. А ведь надо будет и их отмаливать…

КУРАЖ _ 04.03.2008 20:49

АВТОР порадовал. Спасибо. Есть чем не только возмутиться, но и возрадоваться. Мысли на любой вкус. Фантазируй до полного удовлетворения.

«Чому депутати, обрані громадянами, діють усупереч волі народу?», возмущается АВТОР.
А ответ ведь простой как песня бедуина.
Да потому, что депутаты шли в ВР вовсе не для того, что бы отстаивать интересы какого-то народа. У них свои планы. Планы, которые не только не пересекаются с народными, но и противоположные им по своей сути. А кто там должен гарантировать нам эти права? Правильно наш всенародно избранный.
А вот и фантазия расцвела буйным цветом: «…чому наближення політичної системи країни до канонів європейської парламентської демократії не робить нашу систему управління ефективнішою?»
Вопрос не корректный. Типичная софистика ( это что бы не говорить банальная демагогия). Ну, кто вам сказал, что мы к чему-то хорошему приближаемся, да мы ведь в противоположной стороне ищем европейский парламентаризм, в противоположную от него с

compositor _ 04.03.2008 18:53

"Раніше БЮТ блокував Раду...Партія регіонів блокує трибуну зараз".

С манипулятивными целями сопоставляются вещи, имеющие лишь поверхностное сходство. Тогдашнее блокирование, продолжавшееся один или два дня, носило характер пропагандистской акции. Теперешнее блокирование, проводящееся ПР при явном сотрудничестве балогана и продолжающееся уже который месяц - элемент антигосударственного заговора.

Seva1964 _ 04.03.2008 13:49

"Вони зможуть каналізувати набагато більшу кількість суспільних інтересів."
---
Немного текст по дебильному написан. (с) м. добкин

Инициировать изменения в избирательную систему и принять их может только парламент. С какой радости лидеры парламентских фракций начнут заниматься "самокастрацией"? Ведь замечательно же выходит - прошло в ВС 5-ть партий, значит прошло 5-ть разновеликих депутатов. И 445 их личных помощников. Согласно "процентовке".

А Вы - лекарства для парламента...

Просто _ 04.03.2008 12:53

В том-то и дело, что не "кто", а "что"! Для одних это возможность подвинуть свой бизнес, для других получить неприкосновенность, а для основной массы - просто получить доступ к льготам и привилегиям, не говоря уж о зарплате, которая провинциальным функционерам и не снилась. Только в конце 80-х, начале 90-х что-то решали личные данные, а сейчас виртуальный характер выбора прямо зависит от финансовой базы кандидата. Догадайтесь с одного раза, кто победит?

Просто _ 04.03.2008 12:45

Про "региональную элиту" звучит красиво, но представить себе уровень этой "элиты" никто не затрудняется. Если на национальном уровне еще существует какое-то пространство для маневра, то на региональном уровне все и вся схвачено и прихвачено намертво и прикормлено. Удивляет наивность(???) аналитиков, которые верят, что толпа рвущихся к власти внутри партии будет чем-то отличаться от такой же толпы, которая в надежде попасть в Киев, будет более самостоятельна.

Томаш _ 04.03.2008 12:26

Стаття чудова, дивно чому Притула вирішила поставити її в другий ряд, а не на головну сторінку. Монопольне право керівників партій і олігархів потрібно знищити. Повернути можливість замовисування, що унеможливить партійним босам проводити до ВРУ свої синків і племіників. Нинішння ВРУ на половину заповнена синками і племіниками, синками їхніх секретарів та кумов"ями. ГР Закон і Справедливість закликає до боротьби з феодальним пережитком, приєднуйся zis.org.ua

terrapin _ 04.03.2008 12:16

Круто, Иван ! Молодец. Но, хотелось бы также тебя немного покритиковать.
Выбранное тобой направление - правильное. Вот только стоило бы сконцентрироваться на нюансах той системы, которую ты предлагаешь. А то открытые списки разные бывают.
Я тебе еще про праймериз напомню - тоже веселая вещь.
В общем, читай новости самой прогрессивной на сегодня партии - http://www.lvdenisyuk.com.ua/node/137

лоліта _ 04.03.2008 11:57

Ответ на поставленные в начале статьи вопросы читайте тут:
http://libereya.ru/biblus/rossia/

Roxana _ 04.03.2008 11:31

Знову бісяться із жиру, накрали грошей маєтків і владу. Треба всіх під суд віддати, зробити Президента і Кабмін єдиними джерелами влади а Верховну Ради ліквідувати, як непотрібний інститут влади, який тільки жере і сере не роблячи при цьому нічого для народу-пиявки срані.

Ф-Всеволод _ 04.03.2008 11:01

Как уже надоели эдакие "аналитики"! Осточертели! Им бы не пустопорожние статьи писать, а в поликлинике анализы анализировать своими длинными языками.

bagua _ 04.03.2008 10:50

Их точно лечить надо... :) Фотка хорошая.