Чи буде утворена Українська Автокефальна Помісна Православна Церква

olma _ 05.08.2008 13:16

Дай Боже Помісна Церква буде - щоб там не казали в Московії і яку б істеріку не організовували та фінансували.

Іван_Помісний _ 01.08.2008 01:34

Для того, щоб була єдина Помісна Церква требе депортувати з України агентів впливу Кремля. Від велетнів російського руху - митрополита Агафангела до московських пострибунчиків типу Кирила Говоруна (зріст 1,50 в стрибку з кєпкою)

__ОДЕССИТ _ 31.07.2008 22:30

___IoannKo
"Бо Глава Церкви - Сам Христос! І буде так, як Він буде воліти. А його воля спиратиметься на волю вірних Канонічної Церкви."

Не надо передергивать и выдавать ВОЛЮ Алешки Ридигера за ВОЛЮ Христа!!!

IoannKo _ 31.07.2008 15:37

Шанс збудувати помісну Церкву в України є. Але він повністю залежить від успішного державного будівництва в Україні. Як бачимо - воно просто відсутнє. Тому майструвати нежиттєві конструкції за участю Церквю - діло зовсім безперспективне.
Бо Глава Церкви - Сам Христос! І буде так, як Він буде воліти. А його воля спиратиметься на волю вірних Канонічної Церкви.
І цього не розуміють "державні мужі" та політологи. А у цьому і є їх принципова і найбільша помилка.

IoannKo _ 31.07.2008 15:30

> У випадку відновлення Київської митрополії, надія на створення помісної автокефальної церкви є.
Немає. Бо вашингтонський обком (більшість багатих парфій Константинополя знаходяться на території США) не дасть дозволу.

IoannKo _ 31.07.2008 15:28

> Втрата такої великої кількості вірних, інакше як розгромною поразкою, не назвеш. А останнім часом Росія не звикла програвати.
Знову – зовсім світська аргументація. Дуже далеко до істинної.
Аби щось макітрити в справах Церкви, потрібно брати інтенсивну участь у цих справах.

IoannKo _ 31.07.2008 15:26

> Україна дуже ласий шматочок, щоб його відпускати у вільне плавання. Адже приблизно 60% приходів РПЦ знаходяться на території України.
Також брехня. Бо парафії в Україні в основному дуже бідні. І не є ласим шматочком. З Газпромовською парафією не зрівниш. Автор має дуже світський погляд на мотиви. Християнський мотив – інший. Зайдіть на службу та послухайте – «про єднання всіх помолимося!». До тих пір, поки політикум не почує християнських аргументів у справі «помісності» - діла не буде.

IoannKo _ 31.07.2008 15:21

> Перспективи створення Української Автокефальної Помісної Православної Церкви за нинішнього стану речей - немає
Тому треба змінити «нинішній стан речей» - держава повинна закінчити період державобудування за принципом «від противного». Бо постійний напряг православних християн в Україні на тему «Росія-ворог» приводить до повної відсутності бажання відокремлюватися від РПЦ. Це і є основна причина відсутності офіційної помісності і автокефальності. Адже діло не у єпископах, тобто не тільки у них

IoannKo _ 31.07.2008 15:13

> кожна … держава … повинна мати … власну помісну церкву.
Автор погано знає стан речей. У католиків–один першосвященник,Папа Римський,опікується всіма католиками. І нікому це не заважає будувати національну державу. Навпаки–реально допомагає відділити Церкву і Державу,що допомагає Церкві бути у формі, а не розслаблятися за щедрими подачками держави. Вважаю, автор просто прогинається під поточною політикою держави. Мабуть так штамповано мислит вигідніше, ніж реально розміркувати над проблемою.

_12345789 _ 31.07.2008 15:08

Одессит, Вам пора к психологу, нет, лучше сразу к психиатру. Если конечно не поздно.....

Іван_Помісний _ 31.07.2008 11:04

Ось ДЕЯКІ імена та прізвища тих людей, які заввадили створити УППЦ вже сьогодні:Путін В.В. (прем"єр-міністр РФ), Бортніков А.В. (генерал армії, директор ФСБ РФ), Алєксій Рідігер (патріарх РПЦ), Кирило Гундяєв (митрополит)...

Duzer _ 30.07.2008 20:05

Сподіваюсь, що УППЦ буде створена, скільки вже можна залежати від Московського патріархату, який є фактично відділом ФСБ, а не самостійною релігійною установою.

__ОДЕССИТ _ 30.07.2008 19:28

___Yark
Только не надо про "Правь" и "Навь", слышали...

__ОДЕССИТ _ 30.07.2008 19:26

___Yark
Orthodoxos-(from Greek orthodoxos, “of the right opinion”), true doctrine and its adherents as opposed to heterodox or heretical doctrines and their adherents.The word was first used in early 4th-century Christianity by the Greek Fathers. Because almost every Christian group believes that it holds the true faith (though not necessarily exclusively).........слово "Православие "- и есть перевод слова "ортодокс"

Yark _ 30.07.2008 16:58

Историческая справка специально для христиан:
Термин "Православие" украден у исконной славянской религии - Вед.
Предлагаю, если есть сомнения, объяснить мне его значение.
А потом я объясню ПРАВильное значение.

Yark _ 30.07.2008 16:55

29.07.08 13:51 _____ОДЕССИТ

Историческая справка. Именно ВЛАСОВ переломил ситуацию в пользу СССР под Москвой в 41-м.
А вот таваріщь Жюков захотел присвоить лавры победителя себе. Именно из личной злобы и зависти, при непосредственном участии таваріщя Жюкова, 2-ю Ударную бросили в прорыв через болота, не обеспечив ни продовольствием, ни боеприпасами, гда она вся и легла.
А у Власова после этого открылись глаза на советскую систему...

zhumak _ 30.07.2008 16:42

Спасибо автору, очень классная статья.

mmks _ 30.07.2008 13:22

Автор благополучно завалив іделогію НУНСу, а тепер взявся за Церкву. Ігоре не лізьте у те в чому ви некомпетентні, а некомпетентні ви в усьому.

Vlad2008_1 _ 30.07.2008 13:21

>>30.07.08 12:38 ___милчеловек
>>Подлая Юлька ( по заданию ФСБ ) поехала в затапливаемую Западную Украину ... Потом Ющ походил в закатанных штанах по огородам
Роботами в затоплених районах керували не ВАЮ і не ЮВТ. І їх приїзд аж ніяк не додав ефективності роботам, а навіть зашкодив. Бо якщо обирати між організацією робіт та можливістю посвітити мордою перед вищим керівництвом країни і влаштувати їм цикаву екскурсію, чиновники без роздумів обирають останнє.
Висновок: обидва клоуни піарились

милчеловек _ 30.07.2008 12:38

00:20 ___Duzer
Юлька до речі не була присутня на цих зустрічах та святкуванні, вона "хворіла".

Подлая Юлька ( по заданию ФСБ ) поехала в затапливаемую Западную Украину, а в это время Ющ и Балога целовались с попами. Потом Ющ походил в закатанных штанах по огородам, раздал всем указания и отправился отдыхать в Крым.

__ОДЕССИТ _ 30.07.2008 11:42

29.07.08 22:59 ___Іван_Помісний
"більшість з вас не має належної освіти, щоб вести такі суперечки."-

Не для священника существует церковь, но для мирянина. Если мой священник - холуй и "плазує" перед Москвой, - не нужен мне такой священник. Священник, который, не хочет противостать злу. ПРОТИВОСТАНЬТЕ ДЬЯВОЛУ - И ОН УБЕЖИТ ОТ ВАС

__ОДЕССИТ _ 30.07.2008 11:32

29.07.08 16:16 ____12345789
Посмотрел, прочитал. (http://www.pochaev.org.ua/?p=listok/listok49)
Что сказать - html все стерпит. НЕ СЛЕДУЕТ ПИСАТЬ ТАКИЕ ХОЛУЙСКИЕ ВЕЩИ НА УКРАИНСКОМ ЯЗЫКЕ. Русский язык - для этого более уместен и убедителен. SIC!

__ОДЕССИТ _ 30.07.2008 11:23

Сегодня утром убил комара: прихлопнул, а кровишши в нем... - немеряно. Моей, полагаю. А все почему??? Жадность комарика сгубила: Мало крови - ему показалось. Так и АЛЕКСИЙ - НАПИЛСЯ КРОВИ УКРАИНСКОЙ, УЛЕТАЙ, ДРУГ, ЛУЧШЕ БУДЕТ!!!

Duzer _ 30.07.2008 00:20

Мені здається що таку церкву таки створять в Україні, кожна країна має право на свою місцеву церкву, нехай навіть релігія буде одна з Росією. Все-таки українці дочекались,і через 350 років, Вселенський Патріарх таки завітав до нас, виходить що це було вкрай важливо и необхідно. Звичайно, що тут є і геополітичний аспект, але в першу чергу,мета зустрічі патріархів, це створення УППЦ. Юлька до речі не була присутня на цих зустрічах та святкуванні, вона "хворіла".

лоліта _ 30.07.2008 00:04

Дякую за посилання. Дуже толково і вичерпно написано!
Раджу висм!

29.07.08 16:16 ____12345789
Для Одессита:

http://www.pochaev.org.ua/?p=listok/listok49

gotohell _ 29.07.2008 23:51

Между прочим-Варфоломей беседовал и с Филаретом, и с другими часами, и, кстати, долго оставался в Киеве и после отъезда Алексия и все время вел какие-то совещания.
УАПЦ не может восстановиться полноценно после "чрезвычайного собора" в Киеве в 1930г, который принял решение о ее самоликвидации.Нужна легитимизация.
Русская церковь имеет большие внутренние проблемы-епископ Чукотский Диомид.Причем собор РПЦ не смог отлучить его от церкви.Не знаю как с т-ки богословия-но в остальном он действует верно

Іван_Помісний _ 29.07.2008 22:59

Дорогі друзі, більшість з вас не має належної освіти, щоб вести такі суперечки. Пропоную Вам перед тим як писати тут щось проконсультуватися з отцем архімандритом Кирилом (Балакуном) - доктором богословських наук, головою Відділу зовнішніх зв"язків УПЦ МП. Пишіть йому смс або телефонуйте особисто! Він дуже чемна людина. Відповість кожному. Його телефон - +380 67 230 85 96 . До слова, саме отцю Кирилу належить головна заслуга в тому, що плани розкольників провалилися!!!

Борисович _ 29.07.2008 18:22

Персонаж капитана Врунгеля говорил: "Как Вы яхту назовёте, так она и поплывёт"...

Хочу обратить внимание всех на том, что статья (написана неплохо) находится в разделе "ПОЛИТИКА".

С целью обеспечения равной возможности выражения точки зрения российских политиков, милости прошу на ссылочки:
- http://news.mail.ru/politics/1908080
- http://news.mail.ru/politics/1911958/et

По-моему, россияне лукавят :)

_w_ _ 29.07.2008 17:12

Я вчера беседовал с _____ОДЕССИТ он не христианин я бы сказал даже на оборот,и боится в этом признатся смелости у него хватает только на гадости , этот не из группы( искренных в своих заблуждениях) у него все действия целенаправлены-- антихристиански,хотя подает в лечине "ревносного украинского христианства" Не тратьте усилия-"не нужно метать бисер свиньям они его разтопчут"

_12345789 _ 29.07.2008 16:16

Для Одессита:

http://www.pochaev.org.ua/?p=listok/listok49

Вуйкозполонини _ 29.07.2008 16:08

http://www.risu.org.ua/ukr/religion.and.society/comments/article;19967/

Вуйкозполонини _ 29.07.2008 16:06

Текст коментаря набирайте тут

stan65 _ 29.07.2008 16:04

Судячи з усього,ані УПЦМП,ані Варфоломій не спроможні зробити того кроку,який від них чекали,тобто змінити підпорядкування з московського на костянтинопольське.Про це свідчить і зібрання духівників УПЦМП.Так що промахнувся,на жаль,ВАЮ,але якщо грошенят здобуде-справа може зрушити з мертвої точки,треба лише знати,коли,кому і скільки запропонувати.Якщо встигне ВАЮ й рішення ухвалять за його президенства,все одно РПЦМП розколеться,зате від Москви незалежним буде не лише захід,а й центр,що є добрим.

_12345789 _ 29.07.2008 15:36

Одессит,
а Вы православный человек? сколько Вам лет?

__ОДЕССИТ _ 29.07.2008 15:05

___Степняк
имею в виду
9/11 - тоже многоходовка ФСБ(не дописал...)

__ОДЕССИТ _ 29.07.2008 15:02

"Когда Чечня фактически самоуправлялась...джихадили"
Ну, было, не оправдываю. Надо было дать "по соплям" - и кордон поставить, а не оккупировать. Кроме того, сдается мне, джихадик-то был спровоцирован...может и ошибаюсь, фактов нет, но я знаю - КГБ умеет такую многоходовку закрутить, что сам себя по роже стукнешь... Кстати, имею я подозрение, что 9/11 - тоже многоходовка, но, опять, фактов нет, одни мои досужие домыслы

Степняк _ 29.07.2008 14:58

Главное, что там тоже ссылки указаны.

А вообще, как нас учили, хочешь объективной информации про Штаты - см. Britannica.

А хочешь объективной информации по Британии - см. Americana.

__ОДЕССИТ _ 29.07.2008 14:53

"отпечатана в Киеве" -то же не впечатляет. Я предпочитаю британские публикации - самые взвешенные. Но, посмотрим Ваше.

__ОДЕССИТ _ 29.07.2008 14:49

___dGreen
"а не национальное достоинство развивать"
Слышишь, Ты РУССКАЯ СВИНЬЯ, зашел на УКРАИНСКИЙ с
айт, веди себя пристойно, НЕ ХРЮКАЙ!!!
___Степняк
Это к Вам не относится. Вы - нормальный человек.