Хартія про українську мову

Kotia _ 31.10.2008 15:21

28.10.08 21:50 ___suspiria
28.10.08 21:42 ___Kipish
Я ніде не писав, що я не знаю української. Вона мені просто не потрібна, я живу в регіоні, де на ній практично не говорять, розумієте?
Ви дієте тими ж методами, нав'язуючи свою мову, ... Це по-вашому, розумно? Тоді Україна приречена на розвал, .... Доведете своїх співгромадян до білого каління і Росія з Польщею знову вироблять розділ по Дніпру.

НУ МАЛАДЭЦ Сказав, що знаєш укр.мову і пишеш "до білого каління" No comment

Kotia _ 31.10.2008 15:14

28.10.08 21:44 ___suspiria
28.10.08 21:36 ___Дядько_Лесь
Dein Vater nicht viel verlierte.
Du lerne andere Sprachen, ukrainischer - dieser nicht Sprache.

Ти не уявляєш наскільки ти тупий, хоча й хизуєшся своїми освітами. Один мій знайомий словак казав, що ческа і словацька відрізняються ЛИШЕ ДЕЯКИМИ НАГОЛОСАМИ (це дещо перебільшено), але ж є дві окремі мови. А ще велике питання, що від чого походить.
Он уже дядя Пукапропонує написати нову історію Росії, не пов"язану з Києвом

Kotia _ 31.10.2008 15:01

28.10.08 19:46 ___suspiria
Дядько_Лесь
Если ты баранья голова не в состоянии опровергнуть то что я написал, заткни свою вонючую пасть. Для таких как ты, сельских колупаев всегда открыта европейская дорога на панское поле и в итальянский хоспис мыть горшки.

ТЕ, ЩО ТИ НАПИСАВ ДАВНО І ПЕРЕКОНЛИВО СПРОСТОВАНО. А те,що ти переходиш на особистості, свідчить, що найкраще тобі приєднатися до програми твого улюбленого дяді Пуки та повернутис я на "істарічєскую родіну"

Заграва _ 31.10.2008 14:56

31.10.08 12:42 ___Жорж_7

На мою думку некоректно говорити про старослов"янську. Це про все і ні про що. Слов"ни це поляки,білоруси,українці,чехи,словаки і більшість балканських народів. У всіх них були свої прадавні мови. Російська тут ні до чого та й росіяни за великим рахунком не слов"яни...

Заграва _ 31.10.2008 14:31

29.10.08 19:50 ___serg_kiev

Ти просто воїнствующий жлоб. Твої недолугі предки колись приїхали на цю землю з раші але рідною вона їм не стала. Своє потомство вони виховували в неповазі до всього українського і ти продукт їхнього виховання. На правдиві зауваження ти відповідаєш образою і хамством. Типова кацапська поведінка. Україномовні у тебе - мовнюки. І ти після цього називаєш опонента бидло? Та ти і є бидло! Ти тільки на язикє хочеш, язичник сраний. Покойся з миром, майбутнє раші.

Жорж_7 _ 31.10.2008 12:42

слов и выражений. Значения слова его фонетика должны соответсвовать духу и темпу настоящего времени. Почему-то ни кто не против применения слов типа маркетинг , менеджер и т.д..Лично я против двойных стандартов типа: давайте уберем из украинского все "руссифицированные" слова, но загадим язык греческими, английскими, турецкими и т.д., но ведь корни украинского как и русского в старословянском.

Жорж_7 _ 31.10.2008 12:27

для 30.10.08 23:28 ___milena
Я живу в Волинской области т.е. на Западной Украине, жена с Тернопольской обл. при этом общаюсь чаще всего на русском и вот уже за 11лет ни разу не сталкивался с враждебним отношением из-за языка, это доказывает,что ПРОБЛЕМЫ НЕ СУЩЕСТВУЕТ.
Что касаеться применения слов то гвінтокрил всетаки ближе к общим славянским корням чем греческое гелікоптер.В селах вообще слово гелікоптер не применяеться. Коротче, лично я против не природного внедрения в язык устаревших

milena _ 30.10.2008 23:28

to 30.10.08 16:32 ___Жорж_7

Раніше в укр. мові існували паралельно два слова: "гелікотер" і "гвинтокрил". За часів "розвиненого соціалізма", коли проводилася політики зближення "русского и украинского языков" (з перспективою "повного злиття), слово "гвинтокрил" русифікатори примусово замінили на "вертоліт". Тоді ж під заборону попала буква " ґ " - її просто вилучили через те, що її не було в рос. мові. І лише після Незалежності повернули з небуття. А ще було слово "гіроплан"- в обох мовах

Жорж_7 _ 30.10.2008 16:32

что пришли из русского выглядит не редко просто смешно. К примеру ,почему вертолет нужно называть геликоптер, это что исконно украинское слово, а чем вертоліт не нравиться? Типа мы ближе к Европе, да?

Жорж_7 _ 30.10.2008 16:22

Однако то, что сегодня происходит с украинским язиком тревожит, но по другому поводу. Любой национальный язык должен развиваться и обновляться, чтобы не стать мертвым. Что происходит с украинским можно понять почитав украинские школьные учебники. Там есть такие слова и выражения ,которые не использовались уже наверное лет 150, не каждый кто родился на Украине и прожил здесь всю жизнь знает их значения, но это не есть признаки развития, быстрее наоборот. Желание убрать из украинского все слова

Жорж_7 _ 30.10.2008 15:48

Господа! Давайте не будем лить воду на мельницу политических интригантов относительно языков. Любые споры по этому вопросу по сути беспредметны. Есть реальность: в Украине де факто используються два языка, так было и так будет. Нет необходимости делать русский государственным формально, равно как и защищать украинский. Большая часть населения вообще не видит в этом проблемы.Проблему создают политики, а мы на это ведемся к сожалению. К примеру, мы в семье общаемся на двух языках .

Жорж_7 _ 30.10.2008 15:23

Текст коментаря набирайте тут

rosomaxa _ 30.10.2008 12:37

а от з укр. мовою якраз навпаки. Чому я, як громадянин України можу знати/спілкуватися і українську мову і російську, а от деякі жителі сходу/півдня неможуть. Вони що чимось відрізняються він інших українців чи вони недорозвинуті, чи може укр. мова - це китайська грамота. Ніхто ж не забороняє їм спілкуватись рос. мовою, але будьте добрі вивчіть і укр. мову і використовуйте її коли в тому є необхідність.

Балам _ 30.10.2008 12:29

Ну с автором все понятно - русофобия в критической стадии :). А форумчанам для справки: в Латвии, где отнюдь не страдают русофильством. на 2,4 млн. жителей 150 русских школ, в Риге (750 тыс.жит.)- 60 школ. В столице Украины,где 90 % русскоязычных на 3 млн.. - 7 школ (всего около 400). Как говорится - комментарии излишни. Приведите хоть один пример, пусть даже нецивилизованной страны, где есть такие языковые перекосы. А с такими "защитниками" языка, как автор, таки да, будущее у мовы незавидное

rosomaxa _ 30.10.2008 12:28

Тут дійсно склалась парадоксальна ситуація. І 2-га державна мова - це просто спекуляція.
Хочу привести приклад з власного життя: недавно їздив до родичів в Росію, провів там 2 тижні. За час перебування там спілкувався з ними російською (українську вони не дуже розуміють). Так от спілкуватися з ними я міг без будь-яких проблем і це при тому, що ні в школі ні в інституті рос. мову не вивчав і не спілкувався нею. До чого я це все веду?! А до того, що ніяких проблем з рос. мовою не бачу, а от з укр.

Веддаарди _ 30.10.2008 10:45

Значит враньё о том, что Европейская Хартия распространяется только вымирающие нераспространённые языки (такие как немецкий, итальянский, венгерский, чешский, польский) - это развитие украинского языка? Такое враньё, запреты, цензура - это есть всего лишь "развитие"? Может, сюда всё-таки другое слово просится?

msh _ 30.10.2008 10:09

DNDZ
Пока что, видимые действия власти по спасению украинской культуры - строительство торгово-развлекательных комплексов и компьютерный перевод для субтитров.Фильм "Альф", показанный во времена первого проклятого кучмизма, на украинском языке внес вклад в становление украинского языка, который несопоставим с героическими усилиями убогой власти. Во времена второго кучмизма - Олег Скрипка. Мне не удалось в Киеве купить книги Коцюбинского и Франко. А хочется.

Dndz _ 30.10.2008 09:58

serg_kiev: "Но, получается, что вы навязываете стране неконкурентный инструмент, и фактичеки убиваете все конкурентные перспективы"

Уважаемый, язык это что какой-то товар, валюта или капитал?Почему это он дожен вдруг конкурировать?
А если вы где-то видите "зажатие" русского языка,то подавайте иски в суды.
10 статью Конституции никто не отменял.

Dndz _ 30.10.2008 09:37

serg_kiev: "Вы напрасно пытаетесь им что-то доказать. Для быдла - образованность не есть ценность. " , "За это и ненавидят нацюков ", "Скучно спорить с нацюками", "ибо тупы ","И речи с трибун Ющеров & Co" , " мова не конкурент русскому"
И это все пишет человек, который в других местах утверждает "Когда у них аргументов нет ,они сразу переходят на навешивание ярлыков и хамство" и "при этом ни народ, ни язык, ни вас персонально не называл и не оскорблял"

Dndz _ 30.10.2008 09:36

serg_kiev: "Вы напрасно пытаетесь им что-то доказать. Для быдла - образованность не есть ценность. " , "За это и ненавидят нацюков ", "Скучно спорить с нацюками", "ибо тупы ","И речи с трибун Ющеров & Co" , " мова не конкурент русскому"
И это все пишет человек, который в других местах утверждает "Когда у них аргументов нет ,они сразу переходят на навешивание ярлыков и хамство" и "при этом ни народ, ни язык, ни вас персонально не называл и не оскорблял"

Dndz _ 30.10.2008 09:13

Да , действительно в Украине проводится преступная культурная политика.
А как еще можно называть действия украинских властей которые в государстве Украина среди украинского народа развивают украинский язык?Неестественно это.

serg_kiev _ 30.10.2008 01:58

to mihalich
- Скажу свою позицію - державна мова має бути одна.
Лично мне плевать, будет русский государственным или нет. Для меня важно, чтоб его антиконстуционно не зажимали. Другой вопрос- это что мова не конкурент русскому. Но, получается, что вы навязываете стране неконкурентный инструмент, и фактичеки убиваете все конкурентные перспективы.. Еще раз спрошу - а где были бы штаты если бы там победили "свидомые националисты" из Сиу или Дакота? Они были бы там куда идет
Украина - в Ж..

serg_kiev _ 30.10.2008 01:49

to mihalich
- Для російської мови загрози не існує.
Так язык и не надо защищать.. Надо защищать ПРАВО русскоязычных граждан Украины на возможность НОРМАЛЬНО жить, получать информацию, смотреть кино и воспитывать и обучать детей на РОДНОМ для них языке. ВСЕГО-ТО.. У вас это право никто не отбирает.
Вы мое право даже обсуждать не хотите. За это и ненавидят нацюков и мову заодно.. И речи с трибун Ющеров & Co, что хотят "вкрасти рiдну мову" - это мерзкая провокация.

Веддаарди _ 30.10.2008 01:49

Немецкому языку тоже ничего не угрожает: о нём заботятся такие государства, как Германия, Австрия, Бельгия, Швейцария... Но это совершенно не помешало таким государствам как Чехия, Словакия, Дания, признать на своей территории немецкий как региональный и защитить его Хартией! Если регион является русским, то по правилам Европы его надо честно назвать русским. И не врать, что язык народа - украинский, а русский - это иностранный, совершенно чужой для народа язык. Иначе и народ станет выдумкой!

mihalich _ 30.10.2008 01:07

Для російської мови загрози не існує. Є сильна держава Росія, яка захищає російську мову не тільки в себе, а й проводить експансію своєї мови до інших держав. Хочете пряміше? Веде політику на знищення мов інших народів в державах, які вважає несправедливо втраченими внаслідок розпаду імперії. В тому числі і в Україні. Ви не бажаєте, щоб зник російський народ? Правильно! Якщо ви людина порядна, то поважайте й аналогічні бажання інших. А в Росії є право вибору мови? У нас ви його маєте.

mihalich _ 30.10.2008 00:52

Справа в тім, що російською мовою володіють майже всі, хто спілкується українською. А от навпаки - меншість. Скажу свою позицію - державна мова має бути одна. Це життєво важливо для українського народу. І це чудово розуміють всі. Витіснить російська мова українську - зникне народ. Російський народ швидко не зникне. У нього є своя держава і своя мова. А якщо ми поступимося мовою - через 40 років (два покоління) український народ перестане існувати. Це також чудово розуміють всі. Це - геноцид.

Веддаарди _ 30.10.2008 00:32

== Ніяк не можу зрозуміти, чому ті, хто володіє однією мовою (російською) ставить себе вище тих, хто володіє двума (російською та українською)? == Что, продолжаем сказки рассказывать? Кто тут за два языка? Вон, недавно БЮТ+ПР приняли закон о госслужбе, по которому чиновнику предписывалось знать оба языка - так кто вой поднял? Нет.. Нельзя.. Знать русский - это преступление против государства Украинского!!! Вот она, правда!

А русский является языком народа ничуть не меньше, чем украинский!

mihalich _ 29.10.2008 23:45

В далекому 1991, коли була здобута незалежність, комуністи утрималися при владі й тому, що їх лідери чудово володіли українською. Літературною українською правляча верхівка відгородилася від "бидла", яке спілкувалося тоді, використовує в спілкуванні й зараз російську та діалекти. Ці діалекти презирливо називають "суржиком". В царській росії дворянство відгорожувалося від черні французькою.
Чи не є це причиною несприйняття української мови величезною часткою населення. Хто в нас любить владу?

mihalich _ 29.10.2008 23:29

Ніяк не можу зрозуміти, чому ті, хто володіє однією мовою (російською) ставить себе вище тих, хто володіє двума (російською та українською)? В усьому світі навпаки. Чи може російськомовні в Україні вважають, що саме навпаки мислить остача світу?

serg_kiev _ 29.10.2008 20:52

to milena
И смех и грех.. :-) Я дал абстрактное определение понятию "быдло", при этом ни народ, ни язык, ни вас персонально не называл и не оскорблял. вы же за глаза позволяете себе оскорблять человека, и при этом именно ВЫ заявили о своем соответствии этому определению. Это ваше право. Я принимаю ваш выбор... В будущем постараюсь избегать разговоров с вами.

milena _ 29.10.2008 20:19

29.10.08 19:50 ___serg_kiev

Вот ты и попался, голубчик! Как говорить об украинском яыке "омовнючить, мовнюков", то ты - "Ейнштейн и Даль в одном разливе", а как я назвала тебя одноклеточным, то я - быдло! А быдлом оказался ты: нельзя оскорблять язык, нельзя оскорблять народ. Украинцы не виновны в том, что у тебя комплекс неполноценности и ты вымещаешь так свою второсортность. Мы веками жили на этой земле, возделывали её, поливали потом, а часто и кровью, и любили больше всего на свете.

serg_kiev _ 29.10.2008 19:50

to milena & Заграва
Уже выработался критерий быдла - когда нет аргументов надо приклеить тупые ярлыки или перейти на оскорбление. Обменивать руганью с быдлом трудно.. Тут они вне конкуренции. Мозги только под это и заточены.. Удачи вам, быдляцкое будущее украины..
to dGreen - согласен на 100%. двигать сегодня мову, это продавать старые запорожцы среднему классу. Купить могу, только нафиг нужно.. И дело не в деньгах.. Как говорил Филипп Филиппович - "НЕ ХОЧУ!" :-)

milena _ 29.10.2008 18:59

29.10.08 13:28 ___serg_kiev Был с дочкой и ждать на морозе не мог... русскоязычных омовнючить уже непросто.... неконкурентности мовнюков.

У тебя оказывается и дочка есть? И на Петровку ты ездишь? А я думала, что одноклеточные размножаются делением и поэтому должен быть сын. А читать они (одноклеточные) отродясь не умели. И к науке неспособны. Вот потому кроме "русского с матерным уклоном" ты ни на что больше не способен.

dGreen _ 29.10.2008 18:18

Еще раз повторюсь, есть спрос – есть товар, нет спроса – нет товара!!!
С какой радости реализаторам продавать не продаваемый товар ?
ВСЕ ОЧЕНЬ ПРОСТО ПРЕССУ НА УКРАИНСКОМ ЯЗЫКЕ НЕКОМУ ЧИТАТЬ И ПОКУПАТЬ!!!
Все украино-язычное население, видимо, постоянно на заработках в России :), или живет в Канаде.

Заграва _ 29.10.2008 18:02

29.10.08 14:52 ___serg_kiev / ...Еще и как фотографируются..Красивая и талантливая девушка. Есть что показать.

Ну, можу лише уявити як ти виховаєш свою дочку. Щоб показувала що в неї є ?-))
І буде ще один "митець" як Чічоліна. Бідна дитина...
А дебілів я теж терпіти не можу. Особливо коли вони вдають з себе ображених естетів.

pugacz _ 29.10.2008 17:36

Андрей-с-Востока:
"Естественно, что в русскоязычном регионе большинство прессы продаётся на русском."

-я бы не стал однозначно связывать ассортимент газетных киосков с реальной структурой спроса и тем более со степенью реальной "русскоязычности" региона.
Если судить по предлагаемому выбору прессы, 95% криворожских читателей - полные дебилы (самым "интеллектуальным" изданием на общем фоне являются "Факты"...)

Руссукр _ 29.10.2008 17:15

Толмача который Хартию переводил в котле сврить

Веддаарди _ 29.10.2008 15:18

Может, всё-таки о Хартии комментировать будем? Статья-то о Хартии. Порадуемся за чехов, которые в 20-х годах так отказались от немецкого языка, что теперь немецкий язык считают чуть ли не вымирающим. Во всяком случае, Чехия внедрила Хартию относительно немецкого языка. Видать, боится, что исчезнет немецкий язык, обеднеет Европа. Или у них просто нет умного-умного Радчука, который бы объяснил им правильных дух Европейской Хартии, они же (и датчане, и венгры, и швейцарцы) не европейцы без этого!

Веддаарди _ 29.10.2008 15:17

Как понять - да очень просто: украинские газеты кто запрещает - никто. Нет этой толпы мокалей, которые не дают продавать в Кривом Роге Зеркало Недели. Просто никто не озаботился продажей в Кривом Роге украинских газет. Вот такие 65% автохтонов. Бедные 13% русского населения Киева сделали так, что после первого отключения русских каналов в 90-е годы, сейчас кабельное телевидение в Киеве распространено больше, чем в Москве, и теперь русские каналы опять запрещать приходится!

serg_kiev _ 29.10.2008 14:52

to Заграва
Скучно спорить с нацюками.. Когда у них аргументов нет ( что почти всегда - ибо тупы ),
они сразу переходят на навешивание ярлыков и хамство.
- Справжні митці не фотографуються в газеті голяка.
Еще и как фотографируются..Красивая и талантливая девушка. Есть что показать.
А "мытцям" даже это не поможет.. Нафиг НИКОМУ не нужны.. :-))
- якщо ти біологічному рівні не сприймаєш мову
Как раз мову воспринимаю.. Я хамство и быдло не воспринимаю..