Зміни в межах путінізму чи заміна самого путінізму?

mihalich _ 03.12.2008 23:54

___suspiria
Не за Донбас злякався Кучма, і не за Київ з Черніговом. За свої шкури вони всі злякалися. Що там було, які контракти заключалися, скоро не знатимемо Бо дурний язик втрачають разом з головою. Ще й зараз. Позаминулого року загинув в незрозумілій аварії слідчий, що вів справу на Щербаня.
Помаранчеві, біло-блакитні, червоні, рожеві - це для легковірних. Погляньте, як вороги милуються на футбольних матчах, різних шоу, як вони рідняться через дітей, кумуються між собою.

suspiria _ 03.12.2008 23:36

03.12.08 23:24 ___mihalichА якщо ви в них шукаєте ознаки совісті, то дарма. В нас від майстра до виконроба піднімаються наступивши на труп. Що не щабель кар'єри, 50% залишків совісті - геть.
Cогласен на 100%. Относится абсолютно ко всем в современной украинской политике.

Ну а насчет того, что было бы в 2004, упаси бог, в Донбассе горячих голов тогда тоже хватало.

mihalich _ 03.12.2008 23:24

___suspiria
На половину України не вистачило б ментів та ВВ. Для Кучми та Янека кров людська, що та водиця. Забоялися, що їхніх родичів та знайомих на палю будуть садовити. Спочатку місцеві, а потім і Кучма.
А якщо ви в них шукаєте ознаки совісті, то дарма. В нас від майстра до виконроба піднімаються наступивши на труп. Що не щабель кар'єри, 50% залишків совісті - геть.

suspiria _ 03.12.2008 23:15

Несомненно, выборы продемонстрировали действительное волеизъявление грузинского народа. Даже бывший президент Эдуард Шеварднадзе сообщил, что проголосовал за г-на Саакашвили.

Так и у нас - 96% голосовавших в Донбассе за ПР это админресурс сработал, а 96% - на Зап.Украине за "Нашу Украину" - демократический выбор ( при том что 60% взрослого тут населения работает за границей).

suspiria _ 03.12.2008 23:10

Его победа с 82% голосов – это оскорбление белорусам и напоминание остальной Европе, что и их континент не свободен от бича диктатуры.
The Financial Times - Грузия голосует за Саакашвили
Тбилиси, 4 января 2004 года.
В воскресенье грузины толпой повалили на избирательные участки, чтобы проголосовать за Михаила Саакашвили, 36-летнего лидера ноябрьской “розовой революции”. Опросы на выходе показали, что г-н Саакашвили получил 85,5% голосов; 12,8% избирателей проголосовали “против всех”.

suspiria _ 03.12.2008 23:09

03.12.08 22:57 ___Вагнер
Знаете что тенденциозно подобранные факты?
The Financial Times - Белорусский забияка
21 марта 2006
Александр Лукашенко реализовал худшие страхи тех, кто предупреждал, что воскресные выборы в Белоруссии будут какими угодно, только не честными и справедливыми.
Лукашенко, остроумно названный последним диктатором Европы, обеспечил себе победу с перевесом беспрецедентным в этом регионе с советских времен.

suspiria _ 03.12.2008 23:04

03.12.08 22:59 ___mihalich
Чотири роки тому ми були якраз за крок від цього.

Это Вам все таким образом представляется. Если бы Кучма с Яником захотели действовать по белорусским сценариям- никто бы их не остановил. Но не разогнали же майдан. А в любой европейской стране такие демонстрации разгоняются спокойно и без воплей.

mihalich _ 03.12.2008 22:59

___suspiria
Читайте уважніше.
Короткі періоди сурогатної демократії (подібної до нашої)...
Причин для гордості не вбачаю, але поки що ознаки демократії є, і деякі навіть розвиваються.
Цікаво, а ви б хотіли, щоб вам зараз заткнули глотку і казали, що в нас найкраще. Наприклад, як в Північній Кореї, або Туркменії? Чотири роки тому ми були якраз за крок від цього.

Вагнер _ 03.12.2008 22:57

___suspiria

Приємно, коли людина не просто "твьорда убиждена", а підкріплює свої твердження фактами.
Погано, коли факти тендеційно відбираються...

suspiria _ 03.12.2008 22:32

03.12.08 22:26 ___mihalich
Щиро вважають, що живуть краще, ніж американці в своїй Америці.

Ну а хуже, чем у нас, из бывшего союза только в Молдавии и Таджикистане.
И вообще, когда говорят о демократии в Украине, мне просто смешно.
Дети депутатов ездят на меринах и лексусах, сбивают народ, менты как мочили в сизо, так и продолжают, взятки берут круче, чем при Кучме. Что изменилось?

mihalich _ 03.12.2008 22:26

Путінізм в Росії залишиться надовго. Піде Путін, прийде інший, але все одно з авторитарним стилем. Є запит суспільства, яке бажає сильної руки. Це підтверджують як соцопитування, так і вибори. Російське суспільство не змогло переварити демократії. Надто довго жили в рабстві. Короткі періоди сурогатної демократії (подібної до нашої) вважають національною ганьбою. Зараз радіють, що встали з колін. Щиро вважають, що живуть краще, ніж американці в своїй Америці.

suspiria _ 03.12.2008 22:18

03.12.08 22:08 ___Ротиморі
Мне, собственно все равно, что будет с Россией. Хотя если столько катаклизмов не смогли ее развалить, то падение цен на углеводороды -навряд ли.
Cегодня меня больше волнует Украина и неспособность ни одной ветви власти абсолютно ни к чему.

Ротиморі _ 03.12.2008 22:08

___suspiria

Любий друже, те що ви бачили нині в Росії - це її агонія. Через рік ви це зрозумієте.

suspiria _ 03.12.2008 21:32

...після якої цілком імовірним за якийсь час стане як розпад самого режиму, так і розпад здавалося б непорушної Російської держави.

Эта жвачка напоминает мне бред Бандеры по теме " шо выграет Украина от третьей мировой войны".
Начал за путинский режим, а закончил мечтой о развале России...
П@здец...

П-к_Вешняк _ 03.12.2008 21:05

"Росія не стала для України якоюсь заморською територією, про яку легко забути, немов про кошмарний сон. Злиденна держава зі світовими амбіціями вже недовго дивуватиме всіх своїми непередбачуваними витівками, і Україна, здається, має «найліпші» шанси відчути на собі всі конвульсивні порухи агонізуючої імперії."
(МиколаРябчук, «Від Малоросії до України: парадокси запізнілого націєтворення». © Київ, “Критика”, 2000.)

Фрол _ 03.12.2008 14:45

Запрет шествий - суть путинизма.

DeminimusM _ 03.12.2008 14:41

Фрол
И ничего.
А вообще Вы о чем?
Вроде тут никто не обсуждал о том, что в РФ чего-то не разрешают или чего-то разгоняют...

Фрол _ 03.12.2008 14:12

В Россие митинги, которые антиконституционно не разрешают?
Шествия, которые антиконституционно разгоняют?
Или пикетирования, которые может и разрешат, но ни шага влево, ни шага вправо?
Да ну и что?

Зураба _ 03.12.2008 14:06

У своїх квартирах росіяни (точніше, в квартирах, що видані, як феоди, в нагороду за службу і можуть бути відняті так само легко, як Іван Грізний розоряв неугодних бояр, дворян і просто людців) громадяни Ненового Середньовіччя мовчать не менше, а навіть більше, принаймні – мовчать про більше. Стіна мовчання повністю закриває демократичну перспективу для сьогоднішньої Росії. Росія принишкла, сховалася і визирає, чи не прийде грозний Путін за кимось із них конкретно...

унікум _ 03.12.2008 13:59

Сидить Вітя Каспрук дома на печі і думає, ну що б його таке написать? Немає думок. Ну, і придумав ось це.
Підказую далі: а чому б не написати щось едакоє і про президента Венесуели Чавеса? Розказати нам, що там собі думає той дядько в далекій страні і які його преспективи...

kramola _ 03.12.2008 13:50

Для того, чтобы понимать суть происходящих событий и перспективу их развития, нужно, как минимум, понимать прошлое. Есть ли оно - правильное понимание прошлого? Вряд ли. Историю пишут те, кто управляет настоящим, а настоящим управляет тот, кто знает настоящую историю. Загляните в ХХ век и даже раньше и вы увидите много непонятного, что невозможно объяснить только с точки зрения экономики и политики. Задумайтесь почему рухнула Российская империя. Это не "броуновское движение"! Там увидим и ответ.

DeminimusM _ 03.12.2008 13:00

..
1. В РФ намного больше резервов - это может дать РФ отсрочку в принятии жестких мер.
2. В РФ слишком сильное влияние государства на предприятия.
3. В РФ у народа слишком сильные надежды на то, что власть решит их проблемы, при чем безболезненно для народа.
4. В РФ отсутствует возможность смены власти - по инициативе народа.

DeminimusM _ 03.12.2008 12:48

Не совсем можно согласиться с г-ном Каспруком, но, безусловно, что и такой взгляд имеет право на жизнь!
Лично мне кажется, что события в РФ будут протекать по тому же сценарию, что и в СССР в конце 80-х - начале 90-х. И закончится потерей части территорий. Не обязательно всех территорий, но каких-то частей наверняка.
Относительно ситуации в Украине, то, мне кажется, она в целом такая же, как и в РФ. Однако есть, безусловно, отличия, а именно:

Vlad_iz_Kharkova _ 03.12.2008 12:32

03.12.08 10:22 _Критикан-2 Все системы власти - от людей. У нас, действительно, свои проблемы. С такими критканами мы своюдиктаторшу получим, это и есть наша главная проблема.

Vlad_iz_Kharkova _ 03.12.2008 12:30

Сталин был Генеральным секретарем и что? У него полномочий было меньше? Важно, на кого выстроена пирамида власти.
А распад вертикальной системы управления неизбежен, все такие системы распадались, первый же кризис их уничтожал. И росийская распадется.

__Borya _ 03.12.2008 12:11

ТУПІ ЮЛЬКІНІ БОТИ ВІД ВЮТАФОРІЇ - НАФ!

паровоз _ 03.12.2008 12:07

2: І тоді путінізм перейде у свою найвищу стадію, після якої цілком імовірним за якийсь час стане як розпад здавалося б непорушної Російської держави.

Мечты, мечты... Третий стоит, а четвертому не быть.

Критикан-2 _ 03.12.2008 10:22

В нас своїх проблем непочатий край... Проблема перша: як найшвидче скинути Ющенка, який вже всім остогид? Проблема друга: див. пр. намбе ван