Від авторитарних настроїв – до загрози реального авторитаризму

fisher7 _ 24.02.2009 09:27

Новий євразієць вважає, що предстоятель РПЦ трохи спізнився вчити українську
http://depomaranch.at.ua/news/2009-02-23-144

Віктор Пилипишин замінував Юлію Тимошенко
http://depomaranch.at.ua/news/2009-02-23-143

Кінець східного русинства Доктрина Володимира Годика http://depomaranch.at.ua/news/2009-02-21-139

відзвітував єдиний успішний банк України
http://depomaranch.at.ua/news/2009-02-23-142

УДС _ 19.02.2009 17:00

"Но все же, прежде чем идти на испытание авторитаризмом или плыть по волне системного распада, стоит еще раз "успеть понять" свое будущее." - Ця фраза дещо примирила мене з автором статті. Але мені замало "успеть понять". Я -за український варіант "Yes, we can", ми вже показали, що нас не подолати грубою силою. Тепер мусимо довести самим собі, що ми можемо змінити своє життя, але без авторитарних правителів, без хаосу. Якщо справді допекло - зможемо!

УДС _ 19.02.2009 16:53

Спробуй прожити без інфаркту, маючи освіту політолога, журналіста etc. в нашій сьогоднішній Україні... А якщо серйозно: люди, не проймайтеся так тими "біфуркаціями", пояснення цього терміна ви знайдете в будь-якому словнику іншомовних слів! Та й не так все жахливо подано в цій статті, щоб втрачати нерви. Я теж не з усіма думками згодна, але мені цікавіше почути розумне слово, ніж образи й кпини на будь-чию адресу. Шануймося! буде більше користі!

Іринка99 _ 12.02.2009 20:58

Піпец скоро точно дочекаємося цього або від Віті Ющенка, або від Віті Януковича.
Треба нашій Юлі ії обох нахіг викинути звідти

Muzikaa _ 11.02.2009 23:58

Г-н Ермолаев, выбор (выход) всегда есть.

см. ПОСЛАННЯ НАРОДУ УКРАЇНИ
http://forum.zn.ua/ie/forums/index.php?showtopic=56342

ТТ _ 11.02.2009 23:21

на суцільній брехні і пропаганді з телеекранів - про яку моральність може іти мова у авторитаризмі? Адже ознакою всіх авторитарних режимів є брехня і пропаганда на користь авторитарної влади.
При демократії у брехні і пропаганди набагато гірші умови тому що в умовах свободи слова брехня ризикує бути виявленою і тоді автор цієї брехні зазнає поразки (рано чи піздно).
А брехня це таке явище яке є джерелом виникнення і продукування інших аморальних якостей в суспільстві.

ТТ _ 11.02.2009 23:09

11.02.09 18:49 ___Ёж
"Без морали и законности демократическое государство построить нельзя… Запомните нельзя никогда ни при каких ухищрениях и обманах…"

Скоріше навпаки - мораль і законність не можливо побудувати без демократичної держави - моральність та законність і демократія це спорідненні поняття. Розвиток демократії викликає розвиток моралі і законності в суспільстві.
Візьмемо для прикладу наших північних сусідів - там авторитаризм який тримається на суцільній брехні і пропаганді

Ліберал _ 11.02.2009 22:41

4. Мятежный! А если они все дружненько за свои собственные интересы стихийно выйдут, тогда в Украине произойдет то, что присуще украинцам больше всего - дух анархизма.
Это хоть хлебом не корми. Махновщина!
Никогда не интересуйся политикой, не читай газет, не слушай радио, выбей кинескоп из своего ТВ..., не давай им нае.. себя, не подключайся к Сети, не ходи на выборы, не поддерживай демократию, не принимай участия в митингах, не вступай в партии, не продавай свой голос социал-демократам...

Ліберал _ 11.02.2009 22:17

3. Мятежный, Вы, наверное, коренной киевлянин:), а не киевский.
Если бы Вы были лимитой киевской, Вы бы не сказали о мелкобуржуазных замашках украинцев. Интенсивность труда клерков растет ежедневно и при этом существующее благосостояние летит в трубу. Клерки на службе у капиталистов в середине 2000-х гг. ставали уже мелкими буржуа (к Вашему сведению буржуа в переводе "горожанин", "бюргер" - то есть далеко не негибкий киевлянин:))). А сейчас бюргеры близки к люмпену. Терять будет нечего!

Ліберал _ 11.02.2009 22:07

2. Мятежный не видел наверное молодежь 20-27 лет, которая на Востоке Украины, закончив ДНУ или будучи работягами на ДМЗ или Мариупольском метзаводе им. Ильича осталась без источников доходов под воздействием кризиса глобального капитализма и из-за скотсткой украинской власти, которая из-за своих корысных интересов не задумывалась над производственной структурой Украины . Новая армия безработных несравнима с львовской молодежью. Эта молчаливая сила, которая еще свое скажет - это Донбасс.

Ліберал _ 11.02.2009 21:59

11.02.09 20:45 ___SIM

Респект!

1. Украинцам всегда приписывали мелкобуржуазный менталитет. Мятежный видимо оторвался от реалий - идет новое поколение -как на востоке, так и на западе, так и в столице ....
Мятежный, наверное, не видел львовскую молодежь 20- 27 лет, которая не связана уже с крамницями и землей - импортный товар уже продают в обваливающихся супермаркетах, а земля уже скуплена давно местной властью, где трудятся остатки доживших до предпенсионного возраста семидесятники

Unique _ 11.02.2009 21:13

11.02.09 14:57 ___ТТ
Свобода слова. В реалі.
Наприклад :11.02.09 18:12 gard ненароком написав про основну, найхарактернішу рису російської нації, яка завжди шокувала всесь світ,логічно пояснює мавзолей трупику і називається чомусь "таємницею душі російської".
Це той випадок, коли слово має вагу.
Але його - слово - знати недостатньо.
Його ще треба розуміти. Ви - розумієте, для gard та Єрмолаєва,- це вже складно.
Отак вона й ділить всіх...

SIM _ 11.02.2009 21:01

окончание.

Поскольку, по их мнению, европейский социально-ориентированный капитализм у нас невозможен (не доросли:)), то единственный вариант "самоорганизации" такой: капитал должен убрать чиновников типа ЮВТ и загнать трудящихся в дикий либеральный капитализм 19-го века. По добровольному согласию трудящихся это вряд ли возможно, значит, какие методы остаются?

И они считают, что не рванёт. Наверно, благодарят за такую возможность коммунистов и КГБ (настоящих буйных осталось мало...).

SIM _ 11.02.2009 20:51

Почему обязательно заказали? В стране действительно есть несколько процентов людей, которые считают Тимошенко "абсолютным злом", в частности безусловным диктатором. Основная их идея - поддерживать как можно дольше то, что они называют "равновесием" (а остальные называют бардаком) в надежде на то, что всё "самоорганизуется".

Они не желают понимать, что есть еще большая вероятность того, что этот бардак вместо самоорганизации взорвётся. Или, может, им лучше "умереть стоя":))

SIM _ 11.02.2009 20:45

18:35 ___Мятежный
"Предпосылка для революции - это когда низы уже не могут жить по старому, а верха еще не хотят жить по новому…"

5 коп. Это то же самое. Можно сказать: верха УЖЕ не могут (не справляются) по-старому, но ЕЩЕ не могут (не хотят) по-новому.

"Но нам революции не грозят… У нас менталитет не революционный… мы скорее все вымрем чем начнем коллективный бунт."

Не совсем так. Просто мы долго терпим, но зато потом если рванёт... Чаушеску покажется игрой.

МарисяЧешка _ 11.02.2009 19:07

Ермолаеву
Депутати були б раді
Розіп"яти Юлю в Раді,
До трибуни прив"язали,
Дві години мордували.
Але, зась! Зламати Юлю?
Дулі, депутати, дулі!
Щось ви кублились,єднались,
Домовлялись, сперечались,
Кучкувались, блокувались,
Та, як завжди, обісрались.
Легше зрушити Карпати,
Ніж прем"єрку вам прогнати.

Ёж _ 11.02.2009 18:49

11.02.09 02:35 ___ТТ
А залежні вони стають тому що прийдуть вибори і на виборах можна пролєтєть, як тимоха наша пролетить))

Вы все насквозь лживые и пытаетесь строить на ложном фундаменте порочное государство с лживой шкурной идеологией, но при этом каждый бездоказательно громко клевещет и обвиняет в лживости и преступности другого…
Без морали и законности демократическое государство построить нельзя… Запомните нельзя никогда ни при каких ухищрениях и обманах…

Мятежный _ 11.02.2009 18:35

11.02.09 00:45 ___Ліберал
«Лишь тогда, когда «низы» не хотят старого и когда «верхи» не могут по-старому, лишь тогда революция может победить»

Либерал вы, к сожалению все перепутали. Предпосылка для революции - это когда низы уже не могут жить по старому, а верха еще не хотят жить по новому…
Почти наш случай… Но нам революции не грозят… У нас менталитет не революционный… мы скорее все вымрем чем начнем коллективный бунт. Мелко буржуазная у нас психология Либерал… А либерализм это не меньшая утопия чем коммунизм…

gard _ 11.02.2009 18:23

Текст коментаря набирайте тут

gard _ 11.02.2009 18:12

Мне больше нравиться распад. Люблю веселится на поминках!

OlehVn _ 11.02.2009 17:53

Бифуркация !!!
Всі зрозуміли ?!?!?!

опал _ 11.02.2009 17:33

Да и позиция президента во время кризиса не совсем понятна: он не будет делать что-то из-за принципа и будет ждать действий со стороны, чтобы потом накинуться на них с критикой и обвинить в государственной измене.

опал _ 11.02.2009 17:32

У меня складывается впечатление, что Ющенко не может понять свою роль на позиции президента. Он за почти 4 года правления не смог объединить вокруг себя ни одну власть, найти общий язык ни с одним из ее лидеров. Ведь президент прежде всего должен быть хозяином своей страны, а не говорить про наш вонючий газ. Эта позиция делает его отчужденным от своего народа, своей страны. Кажется, что его беспокоит собственная чистота и боязнь допустить в чем-то ошибку.

опал _ 11.02.2009 17:32

И последние позиции банковой базируются на том, что все вокруг секретариата изменяют интересам державы, но сама банковая кроме осуждений не занята в последнее время ничем, и президент выходит как бы готов терпеть все это до очередного заседания, даже РНБО. Да и само поведение президента на это собрании не объединяет власть, скорее даже отдаляет.

опал _ 11.02.2009 17:29

Авторитаризм почему-то чуть ли не главное слово статьи приписывается Тимошенко, который базируется лишь на предпосылках, носящих сомнительный характер в принципе. Можно рассматривать действия премьера как объединительные, хозяйственные, потому что правление Ющенко не показало результата. Власть должна править, а не играть в мнимую демократию и заниматься демагогией относительно любого действия ею несовершенного.

опал _ 11.02.2009 17:28

Не хочу показаться предвзятым, но статью явно заказали, причем не удивлюсь если это была банковая. Слишком уж она построена на укорах в адрес премьера, и других институтов власти настоящего времени так придирчиво не затрагивает, хотя предпосылок для этого хоть отбавляй.

правдолюб _ 11.02.2009 17:13

Недостаток экономического образования просто бьет по глазам читателя

Seva1964 _ 11.02.2009 16:52

11.02.09 14:35 ___seed: "І будемо ми щасливі на своїй, Богом даній землі,политій нашою кров"ю та потом."
---
Не будете. Бо суцільні зваричі. Хто гроші розкрадав? Зібрані з усієї країни на допомогу постраждалим у Закарпатті? Російскомовний "афтар"?

otakeot _ 11.02.2009 16:24

Андрей, хорошо работать по-заказу? ты расчитываешь послать таким образом университетскоц интеллигенции (другие все равно не понимают твои философообразные конструкции) месседж о том, что Тимошенко - авторитарный лидер? очень заказушно выходит, извини дорогой. какая страна - такие и комментаторы

Silskiy_diadko _ 11.02.2009 15:17

Всё правильно, кроме выводов. Это не точка бифуркации а наиболее близкое приближение к атрактору. Авторитаризм эдинственно правильный выход, любая демократия вредна и экономически неэфективна. А простым гражданам и идеологам необходимо выработать представление о причинах принятия авторитаризма. Необходимо объяснить, принять, поверить в него и полюбить авторитаризм. Познайте истину и истина сделает вас свободными. Истина в тотальных ценностях.

ТТ _ 11.02.2009 14:57

11.02.09 14:37 ___Unique
А при чьому тут я?)

Unique _ 11.02.2009 14:37

11.02.09 13:03___ТТ
Я, наприклад, маю право запитати :
"Андрійку, де ж ти таких слів розумних нахапався ?"
Розумну думку можна оформити розумно, доступно і без зайвих витребеньок.
І тебе саме за думку й поважати будуть.
А не за використання рідковживаних термінів.
Ти ще на фото забув надутися.
Бачив індика ? От він так само надувається, як ти - пишеш...

seed _ 11.02.2009 14:35

Отака собі справжня маячня,хоч би мову вивчив,афтар!
Нікому не спинити відродження українського духу,ні Єрмолаєвим,ні цій смішній владі.Свобода слова пробуджує наш український дух,нам відкриваються очі,ми починаємо розуміти чого насправді хочемо.І українці відбудують свою державу,з системою влади,яка відповідає українському духові,нашій справжній суті.
І будемо ми щасливі на своїй,Богом даній землі,политій нашою кров"ю та потом.
"Обнімітся брати мої,молю вас,благаю".

manager _ 11.02.2009 14:00

автор прав во многом! и об этом можно судить даже из комментариев. Где в статье упомянут Янукович? а о Тимошенко написано только, то что она ближе всех к власти. комментарии - это низкий уровень демократии - так называемая оплаченная демократия. демократия способна выжить лишь в условиях, когда то что говорится, то и делается. у нас на самом деле демократия - это театр, где на самом деле вопросы решаются за кулисами. в таком случае более приемлем авторитаризм без кулис!

Put-nik _ 11.02.2009 13:29

Извиняюсь перед автором за случайную ошибку:
читать - философ.