В ожидании прихода иного

zhumak _ 16.03.2009 20:16

Возможно, "Свобода" и есть те самые "иные".

Patriot2008 _ 23.02.2009 09:44

То: dima99

Бродяга, тебя заклинило на моих сублимациях и моих руках?:))) Именно поэтому в 22:46 ты ускакал от своей "дорогой женщины" писать под копирку очередную ересь в комментариях к статьям, а не предоваться сладостным любовным утехам... Что не встал?:)

Lamma _ 23.02.2009 06:39

___Unique

Ви так вважаєте?
А те, що Тимошенко не хоче палець об палець стукнути - це називається займається економікою нашої країни? В нас криза, причому затяжна, а вона навіть не спромогнеться бюджет переглінути - а навіщо? Те, що українцям погано - нічого страшного, не вперше, нехай потерплять, так?

Anonim37 _ 23.02.2009 03:01

Ці всі статті такі подібні... Иной, Український Обама... це все для розкрутки Яценюка... бо саме його тут найчастіше зустрічаю

max_ _ 22.02.2009 23:29

Ниши, избирательная привлекательность, ветви избирательных предпочтений, политическое меню... Лишний раз получил подтверждение бессовестности пиарщиков и их заказчиков. Они рассматривают политиков как бренды, которые можно и нужно создавать, продвигать и продавать избирателям. И никто не думает что нужно делать со страной.

dima99 _ 22.02.2009 22:46

2patriot-06:
Думаю, что куда лучше иметь рядом дорогую и красивую женщину, чем сублимировать на форумах! ;)))
Таки да, мой уважаемый визави, - вам определенно нужно к сексопатологу!
Как вариант - опустить руки с клавиатуры под столешницу, говорят, в вашем случае - кратковременно помогает!
"Творческих" успехов! ;)

Unique _ 22.02.2009 13:48

21.02.09 14:29___Lamma

Ваша проблема якраз в тому й полягає, що вона її проводить.
Інші вже навіть не пробують.
Маразм обох Вікторів "політикою" назвати - неможливо.
Хоча, можете попробувати.
Посміємось, переглянемось, пальцем біля лоба покрутимо - та й забудемо...

Patriot2008 _ 21.02.2009 15:57

То: dima99

Вот бродяга:) Я так и думал, что кроме "дорогой женщины" у тебя больше ничего нет)))...поднатужся и выдай еще один пост про то какой ты мегасупер пупер великий чувак, а потом сошлись на то, что доказывать никому ничего не собираешься в силу своей величественности и конгениальности - это дешевые понты всех неудачников, коим ты для меня стал автоматически как только отказался общаться по сути. Вот и все, как говорят там у вас в таких случаях? А, вот: "Убей себя ап стену, неудачник:)"

Lamma _ 21.02.2009 14:29

Да, интересная статья, только вот с иным - попробуй-то дождаться. Если бы Тимошенко нормально проводила политику страны - вопрос в этом не стоял бы

dima99 _ 21.02.2009 12:10

2 Patriot-08: Зря вы не последовали моему совету - спермотоксикоз на вас таки сказывается, - ни одного попадания в точку! Свитеров не люблю, очки - дорогие, равно как и моя женщина... Кризис среднего возраста на мне тоже как-то не отразился! ;)
Диалог (осмысленный) можно вести только с человеком, интеллект (да и воспитание) которого соответствует! В противном случае - это или стеб, или - морализаторство! Уж лет 7мь как не работаю на интернет (ссылки), - то что я создаю получается продавать.

Patriot2008 _ 21.02.2009 11:44

То: dima99 Пиз№;еть - не мешки ворочать:)

Докажи, прямо здесь, что способен на что-то большее. Кинь ссылки на то, что можешь делать, примеры работы. А то вас таких, морально-физических импотентов у которых кризис среднего возраста, срущих в комментариях выше крыше! А если копнешь, так свитер в катышках, очки в роговой оправе и митиаризмы по поводу и без. Мне меньше всего хочется переходить на личности, а больше всего хочется получить хоть сколько-либо осмысленный диалог, с примерами.

wise39 _ 21.02.2009 09:46

Алена, не надо было 8 лет якобы что-то очень сложное высчитывать. Вопрос в области социальной психологии. какой-то народ в силу воспитания последних 2-х поколений принимает наличие многих точек зрения, какой-то мыслит в категориях свой-чужой, плохой-хороший, черное-белое. Когла все время надо за что-то бороться - больше вырастает второй вариант, когда сидишь перед телеком с кружкой пива и над головой не капает -первый. Ну и плюс рекламная компания самих политиков - у нас все на противостоянии

Lamma _ 20.02.2009 23:39

To: ___barabaka5
Да, Тимошенко умеет быть на виду, с любой точки зрения - и положительной и отрицательной, только в любом случае она делает вид, что она молодец - права, нам решать так ли на самом деле...

dima99 _ 20.02.2009 20:10

2Patriot2008: Какой я вам дружище?! У меня в друзьях - уважаемые и достойные люди, а не интеллектуальные мастурбаторы, которые в рабочее время анонимно флудят на форумах! По той же причине и зависть меня сжирать ну никак не может - работаю, некогда маяться! Если для вас надписи на заборах - венец интеллектуальной мысли, тогда - да, подобные изыскания можно называть "проектами"! Найдите-ка своим рукам более привычное для них место, нежели "отбеливание" в инете сомнительных проектов! Успехов!

nitnatsok _ 20.02.2009 16:37

1. СЛІД ВИЗНАТИ, ЩО ВІКТОР АНДРІЙОВИЧ, ЮЛІЯ ВОЛОДИМИРІВНА ТА ВІКТОР ФЕДОРОВИЧ ВИЯВИЛИСЯ НІКЧЕМНИМИ ДЕРЖАВНИМИ ДІЯЧАМИ.
2. УКРАЇНЦЯМ НЕОБХІДНО З ГЛИБИНИ МАС ЗОРІЄНТУВАТИСЯ НА ЛІДЕРА ДІЙСНО ПАТРІОТА КРАЇНИ (НЕ ЗЛОДІЇВ ЯКІ КРАЛИ ШАПКИ, ГАЗ ЧИ БАНКИ), А ЛЮДИНУ З РЕАЛЬНОГО СЕКТОРУ ЕКОНОМІКИ.

Голокостенко _ 20.02.2009 16:12

Заметка и диаграммы получились бы несравненно лучше, даже глубже, если бы автор почаще пользовалась такими необходимыми ей средствами как эти
http://eroshop.com.ua/?sec=1.3

Сваха _ 20.02.2009 15:59

Навіть на студентський виступ на семінарі не тягне. Вбого, примітивно. А який "проект" у пані Сибірякової? Піню (Пінчука) розводить на бабло?

Ось _ 20.02.2009 14:31

Як на мене, то текст можна спростити для більшої реальності. Боротьба ідейних партій з партіями бізнес-проектами
2004р Майдан переміг тому, що було сподівання і відчуття ідейної спрямованості. Але, на жаль, ця перемога не утвердилася Для фінансування перемоги довелося залучити гроші Тимошенко, що вилилося у сьогоднішню поразку - ЗаЄДУ, практично в повному складі, мімікрував, влився у лави БЮТ і вони знову зверху. Ідейні цінності осміяні і зневажені. Маємо чекати доки Дух суспільства очиститься

barabaka5 _ 20.02.2009 12:51

to Сергій_Трегубенко
Да, это действительно явная подсказка PR технологам, а нам как известно, у Юльки они очень хорошие, так что говорить о какой-то новой политической силе, о чем то ином просто бессмысленно, так как посоревноваться с такими "зубрами" политики, как Юлька, которая докладывает стране как о своих победах, так и неудачах, лишь бы всегда оставаться на виду у народа и на их языке.

Patriot2008 _ 20.02.2009 10:44

То: dima99

Зависть, дружище, очень скверная черта характера. А зависть бездаря, как в твоем случае, сжирает тебя изнутри со скоростью близкой к световой.

Хоть единожды был способен на создание продукта похожего на те, что делает Сибирякова? Можешь не отвечать, я и так знаю:)

Привет!

Kateri _ 20.02.2009 10:36

Алена в ожидании прихода :)

morih _ 20.02.2009 09:08

УкраЇнська Ідея повинна бути однаково прийнятною для людей всІх регІонІв І нацІональностей на даному етапІ це КОНТРОЛЬ над владою тобто можливІсть мІняти тих хто втратив довІру виборцІв тІльки тодІ влада буде сприйматися як СВОЯ І Їй не страшнІ будуть нІякІ зовнІшнІ загрози тІльки така влада буде зацІкавлена в фахІвцях І зможе проводити реформи

Сергій_Трегубенко _ 20.02.2009 07:22

19.02.09 23:57 ___foreiner

Дякую на доброму слові.
Про труднощі. Так, величезні, але самі по собі вони не зменьшаться. Будемо працювати. Є багато планів, в тому числі і відносно "поки не побачать інше, не почнуть інакше діяти". З одного боку можна показати і тут, з другого, діяти варто не тільки через очі, а і напрямки, через розум.
Ще раз дякую за розуміння.

Vslav _ 20.02.2009 00:35

"Осквернителям": господа, вы на свою кардиограмму в поликлинике тоже так реагируете?

dima99 _ 20.02.2009 00:20

2foreiner: Ну, я думаю, что идиотов, которые согласны платить за якобы восьмилетние изыскания неких науковцив, на которые способен студент-социолог даже в этой стране нет! ;) Просто рынок рекламы (и типа пиару) резко ужался и на нем остается все меньше места проходимцам, которые заламывают пальцы и требуют не детские бюджеты! Вот и поперли эти "спецы" в ту нишу, где по их мнению бабки есть всегда - в политику.
Но. пыль вытряхнутая из книг в пустую голову, не произведет торнадо на рынке!

БартСімпсон _ 19.02.2009 23:58

Права вона... не права вона...
Всіх їх треба бити... І так, щоб не піднялися...

foreiner _ 19.02.2009 23:57

19.02.09 22:21 ___Сергій_Трегубенко
Прочитав - згоден. Особливо про наслідки
комуністичного минулого. Але, мені здається,
що потрібні десятки років, зміна поколінь, щоб
прийшли якісні зміни. Як приклад, погляньте
на наших "заробітчан" з Європи. Вони побачили
інше життя і почали інакше думати. Так і в Украіні
поки не побачать інше, не почнуть інакше діяти,
а це довгий процес. І, як мені здається, ще багато
горя буде.

foreiner _ 19.02.2009 23:26

То: dima99
А некоторые - даже платят за это! :)
А платят этим "специалистам" потому,
что верят, что они помогут оболванить людей
и скрыть свои недостатки. "Иное" - это быть
честным, порядочным, умным не для рекламы,
не благодаря "спецам", а на самом деле, т.е.
все время.
Только таких что-то не видно и в первой
сотне.

dima99 _ 19.02.2009 23:04

2ViPieN : браво! Хоть и завуалировано, но по сути!
Если б не случалось читать ранее "изыскания" этой сударыни, подумал бы что туп и слеп! Ну. а так - подошел подготовленным к этой "солянке"... Эти псевдонаучные изыски лень даже комментировать - или банальщина на уровне студента-третьекурсника или, извините, х..ня полная.
Но, некоторые читают! А некоторые - даже платят за это! :)

Сергій_Трегубенко _ 19.02.2009 22:41

"19.02.09 22:15___ИгорьВикторович
Думаю, что социальная психология призвана исследовать полюса. Могу помочь, но это серьёзная проблемма. "

Прошу вибачення за цікавість, чи є з такого дослідження якась практична користь?
Звісно крім допомоги отим, що за Вашими словами "а политики или угадывают их или ломают через колено народ, или просто обманывают".

читателль _ 19.02.2009 22:39

19.02.09 22:21 ___Сергій_Трегубенко
"подарувавша" - немає такого слова в українській мові. це я в продовження нашої дискусії :)

19.02.09 22:33 ___Gelen
я, как убежденный "национал-патриот" (хотя на самом деле такого течения нет и никогда не было, это только ярлык), был бы рад, если бы Вы были правы в своем втором утверждении. но, увы, Вы не правы.

а то, что Вы говорите - это все равно, что доказывать, будто бы Буш-младший есть последователь Линкольна, ибо оба верили в величие США :))

Gelen _ 19.02.2009 22:33

Интересная статья, но последняя ее часть как-то смазана.

1. Невнятен термин "предъявить". Если это новые слова, то избиратель
уже почти не реагирует на новые ("Иные") красивые концепции. А если
"дела", то сейчас прогнозируемые политсилы - БЮТ и ПР, остальные - лотерея.

2. В 2002 В.Ющенко и "Наша Украина" выступали как традиционное национал
-демократическое движение, идеологически неизменное с конца 80-х годов,
но преодолевшее раскол,а "Иным" попыталась предстать как раз "ЗаЕДУ".

Сергій_Трегубенко _ 19.02.2009 22:21

19.02.09 21:40___foreiner

На жаль, подарувавша процвітання усьому цивілізованому світу демократія, в Україні майже нікому не цікава. Комусь же треба...
Перші два матеріали тут:
http://pravda.com.ua/news/2009/2/6/89214.htm
http://pravda.com.ua/news/2009/2/17/89794.htm

ИгорьВикторович _ 19.02.2009 22:15

заставят элиты продвинуться в своем поиске Иного... Остальные уже давно живут его ожиданием.
Ну, с чего Вы взяли, с потолка? Ожидания Вы не исследовали, а пишете... Вы, похоже, социолог. А массовое сознание плохо поддаётся анализу вашими методами. Полюса возникают в массовом сознании, а политики или угадывают их или ломают через колено народ, или просто обманывают. Думаю, что социальная психология призвана исследовать полюса. Могу помочь, но это серьёзная проблемма. 80509517580

foreiner _ 19.02.2009 21:40

19.02.09 20:50 ___Сергій_Трегубенко
Змінити суспільну систему і змінити суспільну свідомість.
Вы беретесь это сделать один? Уже интересно, а нельзя
ли поподробней. Надеюсь это не новая революция?
А если эволюция, то на которое время это растянется?

П-к_Вешняк _ 19.02.2009 21:39

Допоки українці будуть зберігати свою національну ідентичність вони завжди будуть робити свідомий вибір на користь УКРАЇНСЬКОЇ України, на відміну від "неукраїнців", які роблять свій вибір "в пользу УкрАинской Приднепровской Республики (рос.)" обо, взагалі якогось "ПИСУАРу".

Сергій_Трегубенко _ 19.02.2009 20:50

"19.02.09 16:37 ___Сергій_Трегубенко пане Сергію, ну Вам що, 5 років, чи як? Що Ви за смішні речі говорите."

Смішно то не дуже. Просто переді мною стоїть завдання трохи складніше. Змінити суспільну систему і змінити суспільну свідомість. Тоді і без усіляких аналізів наша каракатиця перетвориться в красиву лінію раціональної суспільної єдності (на зразок зображеної на німецькому графіку).

foreiner _ 19.02.2009 20:39

Ех, Олена, Олена...
Что ж вы арифметикой пытаетесь человека
измерить. Разве ваша железобетонная
картинка - диаграмма могла предусмотреть
к примеру "Майдан"?
По мне так игры от безделия.

читателль _ 19.02.2009 19:11

классный текст - по содержанию, я имею в виду :). немало информации к размышлению... я сам недавно нечто подобное начал делать, но - не специалист, так что проблемы проявились уже на уровне терминологии :))) так что от меня сибиряковой личное пасибо.

19.02.09 16:37 ___Сергій_Трегубенко пане Сергію, ну Вам що, 5 років, чи як? Що Ви за смішні речі говорите.

full_house _ 19.02.2009 18:03

___ViPieN
Немного непонятно что Вы любезный имели ввиду? Если это оскорбление то чем оно обосновано? Не люблю комментарии не по сути и не по содержанию. Мимо цели выстрелили извольте исправиться.

Lamma _ 19.02.2009 17:34

Да, хотелось бы верить в то, что наша страна в скором времени выйдет из затяжного кризиса, который длится практически с момента независимости, жизнь станет спокойной и стабильной, отношение правительства станет нормальным, чтоб не слышать, что правительство не сделало бы ни единого шага, чтобы предать национальные интересы. А ведь эти самые интересы проданы, причём шумно и по-дешёвке. Зачем нам газ по максимальной цене, с транзитом - по минимальной, а теперь - отключают тепло нам за неуплату!

postskrip _ 19.02.2009 16:53

Кое в чем Елена, конечно, права. Вот только возникает вопрос: готовы ли наши политические деятели настолько измениться ,чтобы предложить нам, народу, ИНОЕ? Понимают ли они, главные претенденты на президентское кресло, что это нужно сделать? И если Виктор Андреевич образца 2002 смог обойти партию "За Еду", то он и сейчас сможет выступить в другом, обновленном амплуа, для того, чтобы дать веру и надежду своему народу в новую жизнь.

ViPieN _ 19.02.2009 16:44

Еще папаша Хэм, сказанул как-то, подвыпив, - есть дуры летние, есть дуры зимние. Зимние, это,когда отряхнешь снег, а там - дура

Сергій_Трегубенко _ 19.02.2009 16:37

Ех, Олена, Олена...

Ви сприймаєте виборця як еталон розумності та раціональності. І виходячи з цього будуєте всі посилання та висновки. Сьогоднішній виборець таким не є. Ви уникаете розгляду проблеми вдосконалення виборця. В результаті вся Ваша логічна побудова зводиться не до покращення ситуації в Україні, а до рекомендацій PR-технологам, діяльність котрих спрямована аж ніяк не на загальну користь...

Patriot2008 _ 19.02.2009 16:30

Сибирякова, все говорит прально. Вот только на счет полярности я не согласен если речь идет о политической силе, то еще может быть, если о кандидате в Презы, то совсем другой расклад ибо существующие полярные игроки за время нахождения на олимпе заработали себе отрицательный рейтинг доверия, а это, пусть и косвенно свидетельствует о желании украинцев быть управляемыми новой третьей силой...