Якщо не ми, то хто? Роздуми у глухому куті

AND555 _ 04.03.2009 23:52

Конституция у нас просто никакая, недавно перечитал. Для того чтоб она работала, нужно, чтобы в ней была прописана жесткая и четкая ответственность всех руководителей страны за ее нарушение, вплоть до того сколько лет сидеть. Этакий уголовный кодекс для начальников, и ответственность немедленная и без защиты "если до выборов меньше года". А если ее нарушение безнаказанно, что толку от ее "хорошести". Теперешние "начальники" такой закон конечно не примут, а вот конституанта - это шанс.

mol4unn _ 04.03.2009 18:27

то ж треба діяти! у великих і малих населених пунктах, попри всі намагання литвиних, тимошенків і т.п. схилити нас до неактивних проти нинішнього стану в країні дій, що все владнається за рахунок "домовленостей" - діятиииииииииииии!..... ніхто із нинішніх "правителів" не почують джерело влади, бо вони переслідують свої корпоративні цілі!
їх треба згорнути на смітник і заборонити до кінця днів своїх долучатися до державного управління!

mol4unn _ 04.03.2009 18:05

скажу так: як би хто не говорив про автора ( скептично, саркастично, з підтекстом), я повністю підтримую..... можливо є якісь недоліки, можливе політечне замо=влення....але, незалежно від роздумів автора, я маю такі ж самі...... свині, які нахапали за весь період незалежності, які іменують себе "елітою", мають втішатися на смітнику історії...
єдине, що гальмує рух вперед, так це наша слов"янська віра в доброго " царя-батюшку"... тому кожні вибори це і підтверджують.....

Dandelion _ 04.03.2009 14:36

В нашій країні ніколи не буде верховенства закона і влади, що підзвітна народу. По-перше, ми САМІ не дотримуємось закону (це дуже видно у дрібницях - неліцензійні програми, прагнення хоч у чомусь надурити державу). По-друге, "ми маємо те керівництво, на яке заслуговуємо", тому що своя сорочка завжди ближче до тіла. А Конституція в нас і так чудова, просто ми нею чомусь не користуємось...

YAE_Саша _ 04.03.2009 12:54

А я согласен с автором статьи. Пока сами не скинем власть никто не сделает за нас.
И доброго царя не будет.

Krechinsky _ 04.03.2009 00:48

Откуда такая уверенность, что власть должна смотреть «как возникает сила» которая ее разрушит? Если вы имеете ввиду в принципе разрушение власти (мама Анархия), то ни одна власть, даже самая разсамая на это смотреть не будет. Если имеете ввиду, что народ поднимется и выдвинет свои требования, то что тут ждать. Наша власть и потакает нашим требованиям (даже президент потакает чьим-то требованиям). Она отображение наших желаний(объяснять надо или нет?).

SIM _ 03.03.2009 21:53

Извините, дальше читать не буду. Видимо, дальше автор начнёт песню о том, что если к крокодилу-олигарху хорошо относиться (потерпим!?), то он превратится в дельфина. Поэтому прочь популистов и свободу крокодилам! (либерализм 19 века).

SIM _ 03.03.2009 21:45

"Люди, які самі здатні заробити на своє життя і вимагають від держави не подачок, а якісних послуг, справедливого суду, чесних правоохоронців, сприятливого середовища для бізнесу"

Почему Вы противопоставляете этих людей тем, кто хочет выплаты пенсий? Что, "популисты" против честных судов? Или даже против ЦИВИЛИЗОВАННЫХ условий для ЦИВИЛИЗОВАННОГО бизнеса??? Плохое отношение - к НАШЕМУ олигархическому бизнесу.
Совсем дикость: неужто люди виноваты, что мелкий бизнес давят? Кто давит?

П-к_Вешняк _ 03.03.2009 21:31

Шановний пане yaremig.
1). "Полковник" - це козацький аристократичний ранг, який успадковується по чоловічий лінії і до військових звань не має жодного стосунку.
2). За вдачею я більшою мірою, все ж таки, песиміст.
3).Щоб не виникало будь-яких підозр стосовно провокаційності поїх дописів, пропоную на Ваш розсуд матеріал (http://polkovnikveshnyak.mylivepage.com/forum/1392), який є плід моїх власних міркувань і має виглядати доволі щирим.
Якщо маєте ще питання, готовий відповісти.

З повагою.

yaremig _ 03.03.2009 20:26

П-ку: Ви вважаєте, що влада буде спокійно дивитись, як створюється сила, що має її зруйнувати??? Ви що, оптиміст? У такому званні? Чи провокатор?
Не потрібно видумувати велосипед. Спочатку не платити комунальні послуги/рахунки, потім податки, потім загальний страйк, який змусить ВР прийняти закон про установчі збори/конституційну асамблею, а уряд - впровадити це у життя.
Виконати це можуть тільки ті, кого найбільше експлуатують - рядові громадяни, а "середній клас" (мідло:) цього не зробить.

Taraslt _ 03.03.2009 19:05

"02.03.09 22:07MATPOCKIH
Taraslt просто отрабатывает бабосы. всю нынешнюю проворовавшуюся "элиту" в лучшем случае на галеры, всю их систему построенную по принципу курятника на свалку.для тех кто не в танке. в курятнике работаю 2 правила, клюнуть ближнего и насрать на нижнего. давайте подумаем что нашим детям останется. "

Причім тут я до всього написаного наступного вами після мого імені?Ви щось сплутали як таке писали.Уважніше почитайте мої коментарі-я за "еліту" на свалку з "сер_класом"

Krechinsky _ 03.03.2009 15:43

Тут люди воспроизводят чьи-то установки, стереотипы, не желая думать. Кого больше мочат – того кого больше мочат по телевизору и в прессе – Тимошенко. Мышление где-то видели? Одни стереотипы. Тут предлагали устроить «кухонные посиделки» и всенародно предложить новыую Конституцию. Вопрос – а какой процент украинцев знают действующую Конституцию?... Печально.

Krechinsky _ 03.03.2009 15:42

Я не большой знаток истории, но заметил, что любая революция (revolutio ) отбрасывает общество назад на несколько шагов. Собственно изначально термин и обозначал в астрономии виток, поворот назад. У общества всегда есть два пути – революция, и эволюция. Так вот, эволюция может осуществиться только тогда, когда развивается мышление индивида и общества в целом. А как вы собираетесь способствовать развитию личности? Посмотрите на форум. Где вы видите мышление?

Krechinsky _ 03.03.2009 15:40

.....Правда есть одно маленькое «но».

Если этот человек – человек мыслящий, разумный. К примеру, мы вроде, самая верующая нация. Но поговорите с «верующим» об элементарных основах христианства – вы такое услышите… От чего такое невежество? От зомбирования? От лени. А что вы будете делать с ленью, как бороться? «С всемирной тупостью бессмысленно бороться, свобода потеряла первородство») К стране возвращаясь. Надо что-то менять? Надо. А как?

Krechinsky _ 03.03.2009 15:32

03.03.09 08:44 ___Сергій_Трегубенко
Во-первых, я не утверждал , что у нас все хорошо в стране – я глаза имею. Во-вторых, я не утверждал это в форме мантр, тобишь зомбирования, на которое у вас какая-то особая «галочка» (вы психолог или писатель?; 03.03.09 08:55 ___Сергій_Трегубенко – мне это аутотренинг напоминает, да что по сути это и есть). Зазомбировать человека в принципе не возможно (только он сам на такое способен – установки сильная вещь). Правда есть одно маленькое «но».

мистер-Д _ 03.03.2009 15:09

Выход есть! Его найдет Тимошенко! Остальные просто пиарят себя перед людьми!

KVal _ 03.03.2009 13:22

Много обсуждаем, теряем время. Предлагаю на страницах УП начать обсуждение изменений, дополнений, и.т.п. существующей конституции Украины. По ходу собрать группу специалистов (не политиков), которая начнет общую редакцию текста и согласование статей. Это можно начать делать СЕГОДНЯ. Эта работа объединит тех, кто не на словах болеет за нашу Украину. Болтунов много. Вперед - дорогу осилит идущий.

Нокаут _ 03.03.2009 12:36

Dok, смотрел вчера по СТБ фильмец? Кучма тут ни при чём. Настоящие профессионалы при любом строе могут работать, а если у людей нет этих качеств и они просто хотели власти - то и имеем теперь...И выходит, при Кучме и его команде правда было куда стабильнее! Это я тебе говорю как человек, который был на майдане и громко орал "Ю-ЩЕН-КО" со всеми...

Dok _ 03.03.2009 11:27

Согласен Нокаут!это до чего же надо довести человека,чтобы он сказал,что при Кучме мы хорошо жили.Данилыч!Сан Саныч-вернитесь!!!

Нокаут _ 03.03.2009 10:51

Предвыборная в 2004 сделала из политиков того времени монстров, а теперь начинают потихоньку понимать, что были-то профессионалы, в отличии от тех, что на скорую руку пришли...

Нокаут _ 03.03.2009 10:41

Звездочка, полностью с тобой согласен. В той команде один Медведчук чего стоил! Ну, как говорится, хорошего коня под рогожей не скроешь... И в принципе, действительно, у какого политика не спроси (неважно из какого лагеря), большинство профессионализм его признаёт, даже если видит в нём оппонента.

Звездочка _ 03.03.2009 10:07

Вчера смотрела фильм по телеку где показывают 2004 год... Вообще, всё чаще и чаще большинство политиков соглашаются с тем, что всё-таки самой профессиональной из всех была команда, которая была у Кучмы. Это были люди, которые действительно умели работать. Главной целью оранжевых была власть, а что делать дальше они не особо знали, ибо в команде вообще не умеют работать.

П-к_Вешняк _ 03.03.2009 09:08

03.03.09 00:12 ___freeview

"ну і хто поведе народ на нац. дем. революцію?"

Не сила втриматись, щоб не дати конкретну відповідь на цілком конкретне питання, тим більше, що мені відома відповідь.
Єдина, потужна політична сила, тобто, загальнонаціональна громадсько-політична організація нового типу на засадах українського націоналізму, яка була б спроможна об'єднати та очолити, на цьому історичному етапі, загальні національно-визвольні змагання українців. Де ця організація? - Треба створити.

shav1 _ 03.03.2009 09:00

Все это абсолютно правильно. Но - это уже вчерашний день (в смысле осознания того, что нужно делать). Сегодня надо думать о том, какими руальными шагами провести создание и работу Коституционной ассамблеи. Неужели автор думает, что власть будет спокойно смотреть на то, что подрывается фундамент благососотояния? Сначало нужно убрать ЭТУ власть, а потом уже менять Конституцию и законодетельство - doloy.uaforums.net

Сергій_Трегубенко _ 03.03.2009 08:55

"03.03.09 05:03 ___Krechinsky
Шановний, не треба бути такої поганої думки про людей."

Шановний Krechinsky.
Я дуже поганої думки про нинішній стан нашого життя.
Я дуже поганої думки про нінішню нездатність народу навести порядок у країні.
Я дуже поганої думки про тих, хто довів людей до такого безпомічного стану.
Я дуже поганої думки про тих, хто утримує людей у такому безпомічному стані.

І я дуже гарної думки про тих, хто намагається покрашити стан людей і країни.

Сергій_Трегубенко _ 03.03.2009 08:44

"03.03.09 05:03 ___Krechinsky
Люди у нас нормальні... Ми самі несемо відповідальність за свій вибір. І не треба переконувати, що він хибний."

Авжеж, Krechinsky, у нас все добре, у нас все є, ми повністю контролюємо ситуацію, нинішнє життя - це наша збувшася мрія, влада всіх рівнів - це наш вірний вибір, ми щасливі, ми щасливі...

Звісно, Ваше право так вважати і намагатися зберегти нинішній стан речей.
А я прагну його свідомо покращити. Разом з людьми і у наших спільних інтересах.

Krechinsky _ 03.03.2009 05:03

03.03.09 01:40 ___Сергій_Трегубенко
Треба допомогти людям стати...

Может я не прав, но впрочем… Шановний, не треба бути такої поганої думки про людей. Люди у нас нормальні. Люди такі які є „только квартирный вопрос их испортил». Але це вже таке. А от формула „треба допомогти людям стати такими, щоб...” це вже до Оруела (хоча мені більш до вподоби Саймак). Не треба нам допомагати „стати”. Ми самі несемо відповідальність за свій вибір. І не треба переконувати, що він хибний.

Сергій_Трегубенко _ 03.03.2009 01:40

"03.03.09 00:12 ___freeview
ну і хто поведе народ на нац. дем. революцію? Взнають хто організатори, заплатять бабосів і все стихне..."

Чудове запитання! А відповідь проста. Зомбобюти намагаються народу закласти таку програму поведінки, щоб зробити його недієздатним. Треба допомогти людям стати такими, щоб їх не змогли дурити. І все - ця система буде приречена.

Сергій_Трегубенко _ 03.03.2009 01:31

"02.03.09 18:02 ___Archaeo
Багато ви наробите в плані державотворення, опираючись лише на середній клас ? Та ви гляньте на правопис коментарів середнього класу до цієї статті, зайдіть на будь-який форум...Еліта мусить рулити."

Ну-ну, а те, що еліта суцільні "проффесори", то нічого?
А та "логіка", котрою Тимошенко "переконує" нас з допомогою своїх коментаторів, відносить її до еліти чи психічно хворих?
Подивіться на Україну - ваша еліта дійсно рулить!

freeview _ 03.03.2009 00:12

ну і хто поведе народ на нац. дем. революцію? Взнають хто організатори, заплатять бабосів і все стихне...
Єдиний вихід - це появлення чи прокурора-камікадзе, чи судді-камікадзе, які реально готові загинути, але вивести на чисту воду кількох високопосадовців, довести судову справу до кінця, винести вирок і посадити у в'язницю років на 25. Треба зламати критичну кількість ключових ланок цієї владно-олігархічної піраміди. Коли їм не буде на кого спиратися - піраміда почне валитися.