Гоголь як дзеркало малоросійства

Простір _ 06.04.2009 20:13

Українська мова є спадком, умовою існування і подальшого розвитку багатовікової культури українського народу.
Національні меншини захищені законами української держави.
"Захист" російськомовних українців має одну мету - зберегти і закріпити колоніальний стан українською мови, а відтак і українського народу.

Candido _ 05.04.2009 17:58

Панове, ви знову про мову. Що є наша українська мова ЗАРАЗ? Козир у політичній грі. То не мова, якщо в етері кисень звуть оксигеном, їздять у пальті на авті на САМІТ, а без пальта на метрі до кіна, тримають гелікоптери на літовищах, а пологи приймають "бабки-повитухи" чоловічого полу (врачі-акушери), і т.д. Усі дурниці і не перелічити. Мова, яку вигадують якісь "розумники", то не мова, то шифр. Мова потрібна, щоб люди могли порозумітися та об'єднатися. Розмежуватися можна й без мови.

Простір _ 05.04.2009 12:38

___кро Російськомовність в Україні є наслідком русифікації українців протягом віків.
Саме російськомовність в Україні є штучною. А Ваші заяви про штучність для українців рідної української мови є нещирим намаганням представити ситуацію догори дригом.
"...але визволи нас від ЛУКАВОГО. ...Амінь."

СловоМаргінесу _ 04.04.2009 21:29

___кро

А коли на мене в Криму при зверненні українською реагують як на ворога то нормально??? А коли я беру офіційний документ в Криму і маю писати заяву, бажаючи його отримати українською то нормально? Ось де лицемірство!!!

У Києві російськомовних викладачів ніхто не звільняє, думаю є інші, більш вагомі причини. Мовним питанням лише прикриваються.
По-єврейськи задам у відповідь питання, а що поганого коли діти, у тому числі російськомовні, будуть володіти щонайменш двома мовами???

кро _ 04.04.2009 19:30

.
Здається, СловоМаргінесу, Ви лицемірите, коли пишете:
"...поважали права інших громадян"

Наприклад,щоби в російськомовному Києві залишилося би не жалюгідних 5 російських шкіл із кількасот
Або,щоби із ВУЗів не звільняли викладачів,що викладають російською мовою
Або,щоби дитина з російськомовної сім"ї могла навчатися у ВУЗі рідною мовою
Або,щоби проти шкіл в районах де 90% дітей російськомовні не вішали тільки знаки "Обережно при переході вулиці"-бо головне,щоби діти вижили.І не тільки україном

СловоМаргінесу _ 04.04.2009 19:19

___кро

Згідно Закону "Про мови" російська мова є мовою міжнаціонального спілкування. Формулювання приблизно таке: "мовами міжнацільнального спілкування є українська, російська інші мови". Одним словом, націям дано право вибору от нехай і користуються ним. Інша справа, що непогано було би врегюлювати процедуру, але для початку слід аби усі, у східних регіонах також, дотримувалися закону і поважали права інших громадян.

кро _ 04.04.2009 08:09

.
Шановний Простір

В УРСР діяла одночасно Конституція СРСР і Конст.УРСР
Російська мова була мовою міжнаціонального спілкування і в УРСР
Цей пункт було "тишком-нишком"відмінено при відділенні УРСР
Якби цей пункт було тоді винесено на референдум,то 95% українців проголосували би за російську мову,як мову міжнаціонального спілкування, або як другу державну(або навіть. як першу)

Папірці-папірцями,а люди людьми
В реальності людям потрібна російська мова,а штучно нав"язується українська
.

Простір _ 03.04.2009 16:34

Шановний кро
Втеча від реальності - не знати про що йдеться у перелічених мною документах і вести дискусію по темі політична нація.

Kotia _ 03.04.2009 15:44

Автор разом із Маланюком, на якого посилається є абсолютно правий.
Гололь був напевно не першим, але найвидатнішим представником націоналізму типу "шотландського" (шотландці найкращі з британців)
Аналогічно: укрАінци (малороси) - найкращі з "руських". Але на свій час Гоголь не знав (а може не хотів знати), що вся рос. (московська) історіографія є суц.облудою, а московіти мають від руських лише князів-Рюриковичів і ще може попів. ВРЕШТІ МОСКАЛІ - СЛОВЯНІЗОВАНІ УГРОФІНИ З ОРДИНСЬКОЮ МЕНТАЛЬНІСТЮ

кро _ 03.04.2009 15:37

.
Ну, Простір,
це вже істерика.
Втеча від реальності за допомогою "патріотичної істерики".
Не чекав від Вас ;-(
.

Простір _ 03.04.2009 15:33

Українці - з роду українців.
Ви перепис населення бачили?
А Конституцію читали?
А закон про мови (хоч і УРСР)?
А держава наша знаєте як називається?)))
Проти забобонів і порчі допомагають ще екстрасенси, ясновидці і знахарі:-)

кро _ 03.04.2009 14:54

.
Шановний Простір

Якщо
"Всі державні нації є політичними з тим чи іншим національним складом населення."
Тоді до чого тут Ваші нац-балачки про "титульну етнічну націю"
І про "русифікованих городян українців"
Яким чином ці "русифіковані українці" українці?
Якщо "за кров'ю", тоді це африканськи мумбо-юмбівські балачки про етнічні нації.
Якщо ж це політичні українці, тоді російска мова є нашою рідною і примусова українізація є паскудством дурних та агресивних україномовних селюків.
.

Простір _ 03.04.2009 14:30

Шановний кро
Коли вичерпуються аргументи, а вони у Вас вичерпались, то неосвічені і некультурні прискіпуються до особистості опонента - це симптоматично.
Всі державні нації є політичними з тим чи іншим національним складом населення.
І всі вони приймають ЗАКОНИ.
А Ви їх не читаєте. То хто Вам винен? Ваша культура, освіченість?
ВАША ЗАБОБОННА УПЕРЕДЖЕНІСТЬ.

кро _ 03.04.2009 12:55

.
2 Простір-2

Для самоосвіти.
Візьміть англійський тлумачний словник
і прочитайте статтю "Nation" із англо-українським словником.

Зрозумійте, що весь український нацизм грунтується в першу чергу на агресивній селюцькій дурості і безкультур"ї.

Вчіть мови.
В першу чергу російську. як найдоступнішу із розвинених.
Далі, англійську. якщо снаги вистачить.
.

кро _ 03.04.2009 12:51

.
Шановний Простір

Я дуже перепрошую
Але Ви, як і быльшысть нацюків абсолютно(!) некультурні і неосвічені
Дієте на основі погано перетравлених уривків інформації
І це не змінюється від Донцова і придуркуватих селюків Бандери з Шухевичем

Що Ви там теревеніте про:
"В світі захищаються права націй"

В усьому світі, крім африканських мумбо-юмбо і галицьких селюків-дикунів
під "нацією" розуміють націю політичну,а не етнічну.
Тільки галицькі і суданські людожери схиблені на етнічній природі націй
.

Простір _ 03.04.2009 12:42

Шановний кро
Такої нації, як російськомовні неіснує. А в світі захищаються права націй.
А русифіковані українці (більшість тих городян) згодом повернуться до рідної мови, а може їх діти, онуки.
Нацменшини й так поважають вже рідну їм Україну, її традиції, зберігаючи свої. Їх права захищені законом.
А неадекватні? Так вони є у всіх країнах - і всі якось уживаються
Українці вже 17 років у своїй державі і переконувати, що чужа мова для них рідна - виглядає анахронізмом
Читайте закони
Успіхів

Spirito _ 03.04.2009 12:23

Ну, то хто більше месіанський?Чи,може,у кожного своя місія.Гоголь теж намагався це зрозуміти і пояснити.Стратегічний план у Бога.Тактичні-розробляти на землі,щоб повернутися в Едемський сад.

Spirito _ 03.04.2009 12:23

Та недаром,недаром весь степ кістками засіян і на кожнім хресті придорожнім розіп`ято біль.Припонтійським степам породи степового Месію,Мадонно Диких Піль!1927
Есенин Я вижу-в просиничном плате,на легкокрылых облаках,идёт возлюбленная Мати
с пречистым Сыном на руках.Она несёт для мира снова распять воскресшего Христа:»Ходи,мой Сын,живи без крова,зорюй и полднюй у куста»…И может быть пройду я мимо,и не замечу в тайный час,что в елях-крылья херувима,а под пеньком-голодный Спас.

Spirito _ 03.04.2009 12:22

Чи це буде,коли молоком забуяє вишневий садок,чи це станеться в буряній ночі осінньої зливи?
Між нарцисами Назореї-біла лілея-під збанком з водою хилила смагляве плече…В басаманах ріллі,о кривава моя Галілеє,чорна праця ріллі степовую мадонну пече!Між зеленої рути-блакитним барвінком встала.На сорочці-не заполоч,то-закипілася кров…Та
недаром,недаром гарматами проорало трудну путь прийдешнім століттям через Дніпро.

Spirito _ 03.04.2009 12:20

Кожен митець творить свій шматочок мозаїки.Але приходить час складати,щоб побачити цілісну картину
Євген Маланюк Молитва.Все упованіє моє на Тебе,мій пресвітлий раю.Шевченко
Воркував голубий Іордан за її плечима,крильми срібними краяли вічну блакить голуби.ЇЇ звали Марія.А якже вгадать твоє ім`я,що його десь шепочуть дрімучі дніпровські ліси?Там під теплим вітром ніжно бриніли оливи,кедри широкошумні кликали в холодок…

Простір _ 03.04.2009 12:16

08:13__москаленко
Цілком згоден.
Але полеміка все ж краще за різню.
Вона дає шанс.

СловоМаргінесу _ 03.04.2009 11:07

___кро

Знаєте, проблема УПА схожа із проблемою "Молодої гвардії" в Краснодоні. Як там все було насправді знають лише деякі очевидці, але їх розповіді цікаві, по-суті, лише дослідникам-ентузіастам. Ніхто не бажає щоби випливла правда, не цікаво нікому.
Так і з УПА. Націоналістам, котрі себе вважають правонаступниками ОУН(б) слід мати ідеологічну монополію, а тому вони й свою концепцію УПА захищають. Противники націоналізму самі знаєте яку позицію відстоюють. Обидві є дзеркальним відображенням

СловоМаргінесу _ 03.04.2009 11:00

___кро

Я таких і не знаю. Для початку можете взяти праці І. Патриляка. Дещо заангажовані, але є посилання на цінні документи. Абверівські архівні матеріали, із котрими знайомився, наскільки знаю, іще не публікувалися, і я того не робив бо УПА не є колом моїх дослідницьких інтересів. Хоча, думаю, що все-таки впорядкую наявний у мене матеріал і опублікую в Інтернеті. Можу тоді поділитися.

кро _ 03.04.2009 10:51

.
Шановний СловоМаргінесу

Дайте посилання на німецьки матеріали.
Тільки не на придурків типу В"ятровича чи Лосєва ;-)
.

СловоМаргінесу _ 03.04.2009 10:08

___APR

Цілком вірно! Якщо публікації в шанованому виданні торкаються широкого кола проблем, як то літературознавство, філософія, політологія тощо, слід мати яку-небудь експертну раду із незаангажованих фахівців, котрі би принаймні проглядали матеріал перед публікацією.
Пан Червак має право на власну думку то нехай її висвітлюв в пресі партії "Свобода".

СловоМаргінесу _ 03.04.2009 10:05

Мені хтось із опонентів закидав, що Матіос творить всупереч Гоголю. Я, нарешті, дізнаюсь чим саме Гоголь їй заважає?
А також бажав би почути від іншого свого опонента в чому не вірні мої відповіді на запитання, підняті автором статті?

СловоМаргінесу _ 03.04.2009 10:03

___кро

Українізація російськомовних громадян: слід уважно читати Закон "Про мови" і Конституцію. Там усе чудово написано і всі проблеми зникнуть самі по-собі коли чинне законодавство виконувати.

СловоМаргінесу _ 03.04.2009 10:01

___кро

Щодо селян і селюків. Селюків вистачає всюди, а ми усі, по великому рахунку, вихідці із села. Цивілізації народжуються в селі, а помирають в місті.
Слід створити умови для виникнення рольніків, тоді і вєсняків поменшає!!!

СловоМаргінесу _ 03.04.2009 09:59

___кро

За відсутністю можливості перебувати он-лайн відповім Вам коротко.
По УПА є численні архівні матеріали незаангажованих сторін, зокрема в архівах ФРН. Німці не застосовували приписок, не в їх інтересах мати не об"єктивну інформацію. Моя позиція грунтується на співставленні матеріалів опублікованих із ними. Висновок-опубліковані матеріали розкривають лише частину проблеми. Якщо бажаєте мати об"єктивну картину про УПА можу допомогти, але вона буде суперечити Вашій позиції.

москаленко _ 03.04.2009 08:13

Человек или чекнутый, или враг. В Гоголя "Тарас Бульба " громил поляков, а они его сожгли. Если читаем в Гоголя- находим - "...католика, врага Христовой церкви и всего человеческого рода». Вот, кто разжигал национальную и межконфесиональную рознь.Резня между украинцами,рускими и поляками присутсвовало всегда.А а с этим спецом не спорьте. Даром. Он ненавидит селюков, Гитлер ненавидел евреев и цыган. Полемика с чистой воды ФАШИСТОМ неуместна!

кро _ 03.04.2009 07:45

.
Шановний Простір

Для мене Європерспектива несумісна із практикою українських нацистів силою українізувати російськомовних городян.
До того ж українізація веде і до економічної руїни.

Вважаю, що заборони навчати дітей рідною мовою,
примусова дерусифікація ВУЗів.
інші обмеження прав російськомовних громадян
відгукнуться розколом.
І тоді до Європи проситиметься незалежна Галичина.
Але кому в Європі потрібні нацисти?
Нікому.
Вони цим колись вже наїлися.
Вже учені.
.

Простір _ 03.04.2009 01:01

Шановний кро!
Я не хотів Вас образити - на відміну від Вас.
При побудові логічного ланцюжка, Ви в нього природньо вписались.
Ви ж не проти логіки?
Розуміючи, що Ви як і я вболіваєте за майбутьне України, її цивілізаційні Європерспективи, а тому маю надію на порозуміння.

Простір _ 03.04.2009 00:31

23:10__кро
Сталін - імпершовініст під комуністичним соусом.
Комуністична ідеологія вважає національні традиції (мова, культура) пережитками минулого і як могли пришвидчували біганину у захмарний комунізм, вбиваючи носіїв тих національних традицій мільйонами (як націоналістів).
Але та нація, яка несла цю ідеологію в народні маси вільно чи невільно насаджувала свої (без вибору) національні ознаки - російську мову і культуру.
За національною ознакою вбивали і імпершовіністи зі столицею в Москві

кро _ 02.04.2009 23:37

.
А у нас той бидлоселюк ще й звитяжний борець проти російськомовних городян.
.

кро _ 02.04.2009 23:34

Автор Неерест:
селяни і селюки
Ці поняття виразно розділені в польській. Землероб - це рольнік, селюк - це вєсьняк. Рільництвом може займатися мешканець містечка, де є театр, басейн, базиліка, фестини тощо. Вєсьняк найчастіше гарує в місті, напр. в бляхарні чи на будові.
Рільник має гектарів понад 100 (+ ще стількиш в оренді), з них 50-70 під садом, трактор, грузовик, копарку до спілки з сусідами, свинарник туш на 10-12.
Вєсьняк має 8 соток біля перекошеної хати і пиво/вудку щовечора.

Простір _ 02.04.2009 23:29

__кро

кро, мій допис від 21:08 адресувався саме Вам. Чи Ви й так здогадались?

кро _ 02.04.2009 23:10

.
Шановний Простір

Не меліть дурниць
Гітлер та придуркуваті блощиці Бандера з Шухевичем були нацистами.
Нацистська дрібнота типу Шухевича вважала,що нації це як різні тварини(кішки з собаками)і українські нацисти повинні нищити всіх інородців.Що вони й робили під час Волинського геноциду.

Навпаки Сталін в 30-ті роки був інтернаціоналістом
Комуністи вважали націю неістотньою обставиною-відображенням економічного стану людей.

За етнічною ознакою вбивають тільки нацисти.Бо така їхня казочка.
.

Простір _ 02.04.2009 21:08

Не гоніть хвилю на селян - вони є різні.
Гітлер, Сталін, Мусоліні - не були селянами, а були фашистами.
Сталін якраз і намагався вморити голодом українських селян, як єдиний не русіфікований осередок носіїв мови і культури і вирішити цим самим національне питання - як Гітлер в Німеччині.
І Ви в цьому подібні до фашистів - в ненависті до класів, націй, походження.
Ви і є фашист.