Что дальше?

kobua _ 08.06.2009 17:05

Детальніше про концепцію суспільної безпеки в Україні можна дізнатись на
kobua.wordpress.com
kob.org.ua
dotu.ru

Kolyamba _ 16.05.2009 12:30

Что -то слабо в это всё верится. Человечество погрязло в стяжательстве. Сильный бьёт слабого. Да и слабо человечесво само по себе. И не оно кризисы создаёт, а ему их дают

Kolyamba _ 16.05.2009 12:29

Что -то слабо в это всё верится. Человечество погрязло в стяжательстве. Сильный бьёт слабого. Да и слабо человечесво само по себе. И не оно кризисы создаёт, а ему их дают.

Kolyamba _ 16.05.2009 12:25

Что -то слабо в это всё верится. Человечество погрязло в стяжательстве. Сильный бьёт слабого. Да и слабо человечесво само по себе. И не оно кризисы создаёт, а ему их дают.

denis_poltavets _ 06.05.2009 10:02

Олег, я понял эту "экзистенциальную" часть Вашей мысли. Однако кроме внутреннего решения и внутренней готовности взяться за сверхзадачу необходима еще и "техническая способность" ее осуществлять, действовать в рамках избранной миссии. С этим в стране огромные проблемы - природная пассионарность не находит адекватной формирующей среды. В результате создается чисто украинский, но чаще всего довольно примитивный путь к решению всеобщих проблем бедности, пандемий и пр. Возможен ли здесь прорыв?

Олег_Деревянко _ 05.05.2009 23:16

Денис, мне кажется вопрос не в том, участвует большинство украинцев в процессе или нет (большинство, например, американцев тоже не участвует) и даже не в том, есть ли у кого-то сверхзадача (кончено, у многих со-обществ и людей она есть и для практической жизни вполне ими осознается).Вопрос в другом - какая у нас друг с другом общая сверхзадача? На какую общую сверхзадачу мы готовы работать? В рамках страны, одного из мировых сообществ, к которому лично принадлежим, в рамках самих себя и мира...

Олег_Деревянко _ 05.05.2009 23:02

Денис, мне кажется, вопрос не в примыканиии большей части украинцев (большая часть, например, французов или американцев, тоже в процессе не участвует) и даже не в том, что сверхзадач нет....вопрос в другом - какая у нас друг с другом общая сверхзадача? как у участников одного из мировых сообществ, как у граждан Украины (пока еще страны существуют), как у людей...на какую сверхзадачу мы готовы вместе работать?

denis_poltavets _ 04.05.2009 16:32

Думаю, что в случае с украинцами дело обстоит немного не так, что нас не пускают. Скорее мы не проходим по квалификационным характеристикам. Самые разные общества активно сражаются именно что со "сверхзадачами" - от экологических и психофармакологических до космоинженерных и гравитехнологических. Проблема в том, что для большей части украинцев не представляется пока возможным примкнуть к соответствующим процессам. Причин - множество и вот с ними-то и нужно что-то сделать.

Put-nik _ 03.05.2009 19:14

30.04.09 18:26 ___Олег_Деревянко
здається, були люди, які відповідь знаходили...і зараз, можливо, є...але спочатку "хто я і для чого"
____________

http://obshina.blog.ru/

Put-nik _ 03.05.2009 19:08

Простота заключается в том, что экономический кризис несомненно закончится.
___________

Простота заключается в том, что мир подошел к черте, дальше которой он уже не сможет быть таким, как был много лет. Это не эконом.кризис.... А в принципе не буду продолжать. Чтобы управлять кораблем, надо знать что он из себя представляет, куда плывет и в каком море-океане. Так и жизнь человечества. Пройдет не так много времени и людям придется ответить на вопрос: кто мы, где мы и куда мы идем.

sansara _ 02.05.2009 02:55

30.04.09 18:09 ___androgen
До Автора: Стосовно того, що треба шукати якісь надзавдання - тут Ви неправі. Ідеї і завдання для людства існують уже давно, питання тільки чи Ге8 чи Ге20 допустить людство до їхнього виконання.

Цілком слушно. Чому так стало потрібно шукати чи то надзавдання, чи національні ідеї? Адже все це було вивчене та прописане. Залишається тільки жити по совісті.
Заходьте
http://volya.ukrbb.net/viewtopic.php?f=49&t=93

Seva1964 _ 30.04.2009 23:21

30.04.09 18:26 ___Олег_Деревянко: "але спочатку "хто я і для чого"
-
Спочатку виходить нуль.

"потім - "що в мене спільного з іншими і для чого?"
-
нічого.

"хто я і для чого сьогодні в своїй родині?"
-
Это расскажет нотариус. Вашим родственникам. Когда вам будет всё равно, кому, чего и скока. "положено".
----

Олег, вы серьезно полагаете, что ваша риторика поможет хоть одному страждущему в Украине? Смотрите, андреич может залупиться и натравить галю-броне(сука)мерсЕдес.

foreiner _ 30.04.2009 21:57

30.04.09 18:26 ___Олег_Деревянко
- здається, були люди, які відповідь знаходили...і зараз, можливо, є -
так: імена, прізвища, паролі.
Може ви про це:
3.Самовдосконалюй розум, душу і тіло.
4.Вір у себе.
5.Люби родичів своїх.
6.Виховуй дітей своїх у дусі рідної віри.
6.Шануй духовність предків своїх.
11.Живи для добра Вітчизни.
14.Не люби ворогів народу твого.Не будь рабом
16.Не зневірюйся.
Бачите, уже все "конвертували". Залишаеться тільки виконати.

Олег_Деревянко _ 30.04.2009 18:26

здається, були люди, які відповідь знаходили...і зараз, можливо, є...але спочатку "хто я і для чого" а потім - "що в мене спільного з іншими і для чого?" питання також не прості і філосовські, але їх дуже просто можна конвертувати в практичні, якщо додати вимір часу й простору: "хто я і для чого сьогодні в своїй родині?" "хто я і для чого на наступні 3 роки в своїй фірмі?" "хто я і для чого на настуні 5 років в своїй країні?".....

androgen _ 30.04.2009 18:09

До Автора: Стосовно того, що треба шукати якісь надзавдання - тут Ви неправі. Ідеї і завдання для людства існують уже давно, питання тільки чи Ге8 чи Ге20 допустить людство до їхнього виконання.
Раджу ознайомитися з даного питання:http://www.chasipodii.net/article/4578/

foreiner _ 30.04.2009 17:49

30.04.09 13:44 ___Олег_Деревянко
Ну філософія, то філософія - як ставити надзавдання, коли
над головою, як підвішена сокира запитання "Хто ми і для чого?"
За всю історію свого існування людство так і не знайшло відповіді.
Чи може я проспав? І це вже не питання?

Олег_Деревянко _ 30.04.2009 16:52

надзавдання - ні у філосовському, а в театральному розумінні! Надзавдання як бажання, прагнення і дія в напрямку великої мети, якою не індивідуальному рівні може бути все, що завгодно.питання в іншому-чи може людство без війни дійти до будь-якого спільного надзавдання? Бо коли настає велика війна для багатьох надзавдання виникає миттєво - захистити свою землю, знову досягти миру і т.д.Європі потрібні були дві світові війни, щоб зрозуміти, що треба об'єднуватись. Скільки їх знадобиться Світу?

Dezdechado _ 30.04.2009 15:42

Ну майже Ніцше - " надзавдання", " надлюдина".

Сергій_Трегубенко _ 30.04.2009 14:41

Ні, справді, Олег Деревянко, Ваша допомога людям у розумінні того, що відбувається в Україні, і як це все покращити, була б вочевидь не зайвою. Ніхто ж не проти наведення глобального порядку, але і про такі «дрібниці» як Україна, не варто забувати.
:-)))

semen413 _ 30.04.2009 14:16

АЛЛО! МЫ ИЩЕМ НЕРАВНОДУШНЫХ! ЕСЛИ ТЫ СЧИТАЕШЬ СЕБЯ ЧЕЛОВЕКОМ И ГРАЖДАНИНОМ!

Если тебя, как и нас, ВОЗМУЩАЕТ безответственность и равнодушие власти к нашим проблемам! Если ты веришь что что-то можно еще изменить – не будь один - ты нужен нам! Ты нужен Украине!
Мы ждем Вас! http://volya.ukrbb.net/viewtopic.php?f=49&t=93

Олег_Деревянко _ 30.04.2009 13:44

Андрей, спасибо за диалог! Философия есть во всем, и филосовская установка есть у каждого, вне зависимости от того, задумывается он над этим или нет. А что касается ценностей, то они, как раз, в отличие от цифр, не абстрактны! Их, базовых, обусловленных врожденной природой человека, - всего-ничего...Знаете какие? Они-то и лежат в основе всего, в том числе и мотивации, и экономики в целом...Именно поэтому - Вы абсолютно правы: экономика - это не просто сухие расчеты и красивые матмодели...

Peresich _ 30.04.2009 13:05

Полагаю, у нас вопрос "что дальше ?" будет жестко привязан к "кто дальше?". И без всяких штук и фокусов...

Андрей-с-Востока _ 30.04.2009 13:02

30.04.09 12:28 ___Олег_Деревянко
Ой, я не заметил, что автор - это вы.

Андрей-с-Востока _ 30.04.2009 13:00

30.04.09 12:28 ___Олег_Деревянко
Автор не первый, кто пытается найти в чисто экономическом кризисе философскую составляющую, чтобы объяснить его причины общецивилизационными проблемами - честность, общие задачи и т. д. Но экономика - это не просто сухие расчёты, в её основе уже заложены идеи и модели, мотивирующие общество намного сильнее, чем абстрактные ценности. И поэтому послушать интересного экономиста было намного полезнее. Да, я хочу знать, есть ли они в Украине?

Сергій_Трегубенко _ 30.04.2009 12:49

30.04.09 12:28 ___Олег_Деревянко
Пану Сергію, а навести порядок - це що? І який порядок?

Найелементарніший у свідомості людей, щоб вони потім могли навести реальний у країні. Один з найвищих у світі рівень корумпованості – і ми постійно голосуємо за цю владу, котра попросту грабує народ. Ми свою державу продаємо за кіло гречки і звинувачуємо у всьому євреїв. Я не проти обговорити недоліки світового політичного і економічного устрою то спробувати їх виправити. Але ж це потрібно робити колективно. А колективний наш розум ще розвивати та розвивати, доки він стане хоча б елементарним…

Seva1964 _ 30.04.2009 12:45

"Ответ настолько же прост, насколько нереально сегодня его воплощение - нужно срочно ускорять общемировое движение по поиску сверхзадачи, которая должна сплотить человечество или как минимум его самых прогрессивных представителей, где бы они ни или, чтобы ни ели, какому Богу или кому бы вообще ни молились и т.д. и т.п."
---
Нужно не ускорять "общемировое движение по поиску сверхзадачи, как бы это получше наеб.ть ближнего", а наоборот, тормозить его. Антиглобализацией. А "самых прогрессивных представителей, где бы они ни или, чтобы ни ели, какому Богу или кому бы вообще ни молились и т.д. и т.п." нужно отлавливать и приобщать к общественно-полезному труду. Улицы, например, подметать.

Май _ 30.04.2009 12:29

1 Ибо вот, придет день, пылающий как печь; тогда все надменные и поступающие нечестиво будут как солома, и попалит их грядущий день, говорит Господь Саваоф, так что не оставит у них ни корня, ни ветвей.
2 А для вас, благоговеющие пред именем Моим, взойдет Солнце правды и исцеление в лучах Его,
Малахия 4
"Церков-домовина
Розвалиться... і з-під неї
Встане Україна .
І розвіє тьму неволі,
Світ правди засвітить,
І помоляться на волі
Невольничі діти!.. "
Т.Г.Шевченко

Олег_Деревянко _ 30.04.2009 12:28

Пану Сергію, а навести порядок - це що? І який порядок?

Андрей-с-Востока - вы считаете что творчество и мастерство нужно только в ремесле и искусстве? И вы считаете, что прочитанный вами текст говорит о проблемах мирового ФИНАНСОВОГО устройства? И вы, действительно, хотите знать, есть ли в нашей стране интересные экономисты и политологи?

Май _ 30.04.2009 12:23

Доверие?
"мы заключили союз со смертью и с преисподнею сделали договор: когда всепоражающий бич будет проходить, он не дойдет до нас, - потому что ложь сделали мы убежищем для себя, и обманом прикроем себя".16 Посему так говорит Господь Бог:вот,Я полагаю в основание на Сионе камень,камень испытанный,краеугольный,драгоценный, крепко утвержденный: верующий в него не постыдится,17 И поставлю суд мерилом и правду весами; и градом истребится убежище лжи,и воды потопят место укрывательства.
Исаия28

Андрей-с-Востока _ 30.04.2009 12:08

Так значит, автор состоит в объединении "Творчість і Майстерність". Ну, кто ещё не высказался по поводу глобальных проблем мирового финансового устройства? Не хочет ли выступить общество "Вышивание крестиком" или "Литературный клуб для бабушек"? А если серьёзно, то у нас что - совсем не осталось интересных экономистов или хотя бы политологов?

infolog _ 30.04.2009 11:39

" Концепція суспільної безпеки" К.Петрова
(див. http://agaroza.rupost_1220194302.html)

infolog _ 30.04.2009 11:39

" Концепціїя суспільної безпеки" К.Петрова
(див. http://agaroza.rupost_1220194302.html)

Сергій_Трегубенко _ 30.04.2009 11:37

Олег Деревянко, давайте спочатку наведемо порядок в Україні, а потім візьмемося і за порядок на Землі та у Всесвіті.

infolog _ 30.04.2009 11:36

Шановний пане Олег ! Про один з варіантів загальнолюдської планетарної ідеї Ви зможете прочитати в Концепції суспільної безпеки В.Петрова
(див. http://agaroza.rupost_1220194302.html)