Історія як політична зброя

Kotia _ 21.05.2009 15:30

З цими імбецильними моск.чільниками можна ох**ти!
Найбільшим посібником нім нацистів на початку ІІ світової війни був СЕРЕСЕР

А тепер. нім. влада все більше нагадує посібника новітнього моск імперіалізму!!

кро _ 20.05.2009 18:02

.
Шановний Лавлайс

Чи Шухевич був одним з керівникыв ОУН(Б) та УПА(Б), які є винними у проведенні Волинського геноциду?

Чи він відповідає за дії своїх підлеглих?

Сталін теж не наказував прямо голодоморити селян до смерті.
Давайте негайно дамо йому"героя України"
Наприклад за те, що він подарував галичанам Львів

Це набагато більше і реальніше за усякі "намагання" Шухевичів.
Бо намагання-намаганнями, а трупи Волинського геноциду це реальність.
І Львів "звільнений" від хазяїв це реальність.
.

Лавлайс _ 20.05.2009 17:11

20.05.09 15:22 ___кро
у науковій літературі відсутні документи, з яких би чітко проступала позиція Р. Шухевича у цьому питанні.
Нагороди геноцидникам в срср - ЦЕ ФАКТ,
Організація Шухевичем геноциду на Волині - це не факт.

кро _ 20.05.2009 15:22

.
Шановний Лавлайс

Чи Шухевич був одним з керівникыв ОУН(Б) та УПА(Б), які є винними у проведенні Волинського геноциду?

Чи він відповідає за дії своїх підлеглих?

Здається, Гімлер теж (майже?)нікого власноруч не вбивав
І на кінець війни почав "еволюціонувати" свої ідейно-програмні засади аж до вступу в переговори із американцями

Думаю, що якби їм дали таку змогу. НСДАП теж, як і ОУН(Б) намагалася би відмитись від злочинів і змфнити ідейно-програмні засади свого націоналістичного руху.
.

Лавлайс _ 20.05.2009 14:32

19.05.09 19:35 ___кро За керівництва Шухевича відбулася подальша еволюція ідейно-програмних засад націоналістичного руху, що відображено в Постановах III Великого збору ОУН. У них підкреслено, що ОУН бореться:
проти всіх видів тоталітарних систем;
за побудову демократичного державного порядку в Українській державі;
за право кожної нації на самовизначення; проти імперій та імперіалістів.

кро _ 19.05.2009 19:35

.
Шановний Лавлайс

Мені нецыкаво. які нагороди роздавав Брєжнєв.
А ось із нагородженням злочинця-геноцидника Шухевича обісрався(перепрошую) президент нашої "демократично-незалежної".
Шухевич командував УПА(Б). Це факт.
Їх ідеологією була етнічно-чиста Україна. Це факт.
Вони організовано(а не стихійно) влаштували Волинський геноцид. Це факт.
Нагороджувати Шухевича "героєм" України це блюзнірство і дурість.
Але ж весь наш нацизм це плід дурості і селюцького безкультур"я
.

Лавлайс _ 19.05.2009 19:04

19.05.09 18:21 ___кро
Таких доказів немає, їх можна лише придумати чи сфабрикувати.
А от організатори та виконавці масових вбивств, репресій, депортацій мають держнагороди різного рівня, і звання героїв теж. Краще Шевченка не скажеш: "Слава! Слава! Хортам, i гончим, i псарям,
I нашим батюшкам-царям навіки слава".

кро _ 19.05.2009 18:21

.
Шановний Лавлайс

"Доки не буде доведено. що Шухевич не мав відношення до масових убивств дітей та жінок....
Прохання не вживати лайливих слів і означень"
Зустрічне прохання:
Не паскудити держнагород, вішаючи їх на організаторів масових убивств.
Це гірше за будь-яку лайку.
.

Лавлайс _ 19.05.2009 17:30

18.05.09 19:59 ___suspiria
Не у Маркса и Троцкого ли он учился? но ученик плохой, так как Троцкий даже таких развлечений не предполагал

Лавлайс _ 19.05.2009 17:28

18.05.09 20:45 ___newmoskal
козацького роду!"

є "козак" і є "козацького роду" - в цих поняттях є і спільне і відмінність

Лавлайс _ 19.05.2009 17:06

18.05.09 19:59 ___suspiria
Не националист, ага...

Это нацизм, а не национализм. И Вы это прекрасно знаете.

Лавлайс _ 19.05.2009 17:04

18.05.09 19:59 ___suspiria
Доки не буде доведено. що він не мав відношення до масових убивств дітей та жінок
Радянська влада ретельно і зацікавлено шукала підстави для доведення, але не знайшла.
Прохання не вживати лайливих слів і означень - це погана ознака
Эти цитаты относились к Шухевичу

newmoskal _ 18.05.2009 20:45

Лавлайс, намор

Всё это, конечно, интересно. Но где козаки?
(в этой ветке 18.05.09 13:08)

suspiria _ 18.05.2009 19:59

___Лавлайс
Гораздо лучше установить в каждой деревне репродуктор и таким образом сообщать людям новости и развлекать их, чем представлять им возможность самостоятельно усваивать политические, научные и другие знания. Только чтобы никому в голову не взбрело рассказывать по радио покоренным народам об их истории; музыка, музыка, ничего, кроме музыки. Необходимо свести славян до языка жестов. Никакой гигиены, никаких прививок. Только водка и табак.
А.Гитлер

Не националист, ага...

Лавлайс _ 18.05.2009 19:53

18.05.09 19:22 ___кро
Але сам Гітлер був гуманітарій і націоналіст
Не націоналіст, а нацист - це різні речі.
Доки не буде доведено. що він не мав відношення до масових убивств дітей та жінок
Радянська влада ретельно і зацікавлено шукала підстави для доведення, але не знайшла.
Прохання не вживати лайливих слів і означень - це погана ознака

heil_victor _ 18.05.2009 19:30

18.05.09 19:17 ___agevik гитлерблаблабла. Ну тогда меня должна взять оторопь от успехов японцев :) Однако про историю как оружие. "Что позволено Юпитеру, то не позволено быку". В нашем случае роли Юпитера играют: евреи со своим Холокостом и соотв. карательным законодательством, украинцы со своим Голодомором, и (пока что?) непротолкнувшимся законопроектом, теперь россияне со своим не менее.... В чем принципиальное отличие России от вышеперечисленных? России отныне всегда играть роли "быка"? :

кро _ 18.05.2009 19:28

.
Шановний Лавлайс

Чого Ви весь час шахраюєте!
Я ж не пропоную дати "героя" Берії чи Сталіну.
Я пропоную негайно скасувати "героя", даденого гімнюку Шухевичу.
Доки не буде доведено. що він не мав відношення до масових убивств дітей та жінок (тобто. не мав відношення до ОУН(Б) та УПА(Б))
.

agevik _ 18.05.2009 19:24

К 18.05.09 19:20 ___кро:"...здебільшого гвалтівник і дітовбивця..." Знов литрами кров міряєте, у кого більше-той і гірше? Дикість якась, дремуча...

Лавлайс _ 18.05.2009 19:22

18.05.09 18:40 ___кро І зразок для молоді із цих геноцидників робити не можна
Сьогодні роковини депортаціїї кримсько-татарського народу, ще були депортації німців, греків, жителів Кавказу, українців (секретний наказ 13 чвервня 1941) - це лише депортації, а ще були інші "подвиги", і серед радянських воїнів були різні, а нашому поколінню за зразок пропонували цих дійсно "моральних уродів"

кро _ 18.05.2009 19:22

.
Шановний agevik

Але сам Гітлер був гуманітарій і націоналіст
І аж ніякий не технократ і не атеїст
.

Лавлайс _ 18.05.2009 19:21

18.05.09 19:02 ___намор
Шановний намор, я щиро дякую Вам за коментарі.
З повагою, Лавлайс

кро _ 18.05.2009 19:20

.
Шановний намор

1. Найкраще було б знайти і судити конкретних винуватців злочинів і з боку УПА і з боку ЧА
але
2. На 50 000 маємо десь 200 000 закатованих мирних людей і всього кілька тисяч солдат ЧА і Вермахту
На 20 000 000 червоноармійців маємо кілька тичяч мирних жертв.

Тому, доки немає персональної відповідальності,
вояк УПА це здебільшого гвалтівник і дітовбивця,
вояк ЧА це солдат і визволитель від нацизму.

Таке життя.
.

heil_victor _ 18.05.2009 19:18

Н> Я люблю усі нації і народи, але якщо вони не лізуть своїм московським кирзаком в мою хату.
Взаимоисключающие параграфы. В общем, лож пиздёж и провокацые. Намор идите ко мне работать флудером? Все ветки засрали, Это надо уметь талант. Требования я озвучил в соседней ветке про коммунизм и Юща.

agevik _ 18.05.2009 19:17

К 18.05.09 19:10 ___heil_victor :"Знаете, я -таки да, атеист и технократ" .Да, да, помним, помним, как же... Гитлер тоже ОЧЕНЬ гордился своими технократами, особенно теми которые поставили на поток убийство людей, да ещё и с выгодой для государства...

suspiria _ 18.05.2009 19:13

___намор
///Або ж ми зрозуміємо, ні, або ж ми усвідомимо, що без єднання народу матимемо незкінченну війну, або вона таки буде.///

Вы весьма интересный человек. Пишите правильные вещи о примирении, затем приводите примеры, письма, воспоминания пострадавших от рук комми украинцев, получая в отвее примеры, письма, воспоминания пострадавших от рук украинских националистов и так по кругу...
Вы считаете, что таким образом делаете свой вклад в объединение нации?

heil_victor _ 18.05.2009 19:10

18.05.09 18:57 ___agevik
Знаете, я -таки да, атеист и технократ. Потому нимбы душа не принимает как-то :)
Это увы не теория а современная реалия.

agevik _ 18.05.2009 19:08

К 18.05.09 18:49 ___heil_victor :"...должны быть наказаны в любом поколении..." По теории товарища Сталина-дети отвечают за деяния своих родителей, уж не родственничек вы ему, во всяком случае духовный-это точно. Так думаю вам тоже пора в Магадан ехать, если вы конено, не имеете родословную от ангелов..., а может и к стенке, по рекомендациям вашего духовного наставника...

намор _ 18.05.2009 19:03

В українців є така коляда: “Кров батьків кличе до мести, щоб на багнетах принести Волю України, щастя й добробут”. Я не закликаю до зброї, але вам ніколи не зрозуміти, що таке патріотизм, не фашизм, не нацизм, не щовінізм, а патріотизм!!! Я люблю усі нації і народи, але якщо вони не лізуть своїм московським кирзаком в мою хату.

Лавлайс _ 18.05.2009 19:03

15.05.09 20:13 ___newmoskal
Сміт Ентоні (перепрошую). А це, своєю чергою, наводить на таке робоче означення націоналізму: "ідеологічний рух за здобуття й збереження автономії, єдності та ідентичності населення, представники якого вважають, що вони становлять реальну або потенційну "націю".

намор _ 18.05.2009 19:02

хто, після того, як знищили його сім”ю просто здійснював помсту. Можливо він був не правий, може треба було пробачити тих, хто вбив його дитину, але ви чомусь із задоволенням дивились радянський фільм “В бій ідуть тільки старики” де герой фільму говорив:” Я з великою любов”ю буду вбивати...”. Іще раз вам говорю. Або ж ми зрозуміємо, ні, або ж ми усвідомимо, що без єднання народу матимемо незкінченну війну, або вона таки буде. Українською ідеєю ми не поступимось ніколи. (див далі)

намор _ 18.05.2009 19:02

“Кася” писала до Сталіна: “Дорогий Батьку Сталін. Ви батько для усіх дітей, відпустіть мого татуся”. Не дочекалась.Я перечитав від корочки до корочки сотні кримінальних справ, а ви заперечуєте те, що я бачив власними очима. То кому мені вірити, вам, чи власним очам? Так, вбивали усі, але одні вбивали загарбників, а інші робили чистку корінного населення. Добре, ви і так не зрозумієте, бо виконуєте замовлення, а я на своїй землі, захищаю борців за волю України, захищаю тих, (див далі)

Лавлайс _ 18.05.2009 19:02

15.05.09 20:13 ___newmoskal
Смыт Ентоны."Націоналізм — це ідеологія, яка ставить у центрі своїх інтересів націю і прагне сприяти її розквіту. Але це невиразно. Слід рухатися далі й виокремити ті головні завдання, ставлячи які, націоналізм прагне сприяти національному розквіту. Усього таких завдань три: національна автономія, національне об’єднання й національна ідентичність; на думку націоналістів, нація не спроможна вижити без достатнього прояву всіх трьох завдань. "(продовж.)

намор _ 18.05.2009 19:01

18.05.09 15:58 ___кро Ви в своєму житті бачили хоча б одного замордованого, з будь якої сторони? Я вам конкретно вказую про те, що радянські воїни вбивали дітей, а ви мені читаєте радянську пропоганду. Я тримав в руках дитячі кісточки, дітей знищених “доблесною радянською армією, а ви відповідаєте: “Сам дурак”. Сьогодні ніхто не може сказати, скільки поляків чи... індіанців знищила одна чи інша сторона.Популізм з вас пре з усіх дірок. Я читав кримінальну справу, де мала дитина-полячка (див дал

agevik _ 18.05.2009 19:01

К 18.05.09 18:51 ___кро:"...щоби не робити із тих паскуд "героїв" і зразки для молоді." А хто вам сказав, що немає тих паскуд серед "героїв" РА? А з них роблять "зразки для молоді"

agevik _ 18.05.2009 18:57

К 18.05.09 18:49 ___heil_victor Дед мой давно уже покаялся... А вот как можете Вы быть уверены что у Вас нимб над головой?

heil_victor _ 18.05.2009 18:56

18.05.09 18:53 ___agevik
не то.

agevik _ 18.05.2009 18:53

К 18.05.09 18:40 ___heil_victor А что Вам мантия судьи досталась свыше, определять кому быть на свободе, а кому нет...

кро _ 18.05.2009 18:51

.
Шановний agevik

не треба шахраювати.
Я не про свободу.
Як по мені. то нехай і Дем"янюк собі доживає.
Я про те. щоби не робити із тих паскуд "героїв" і зразки для молоді.
.

heil_victor _ 18.05.2009 18:49

18.05.09 18:45 ___agevik
Злодеи должны быть наказаны в любом поколении! Ну или хотя бы покаяться. Ты ведь не просил прилюдно прощения за дела своего деда? Не просил.

(PS. Ничего не напоминает?)

agevik _ 18.05.2009 18:45

А что Вам мантия судьи досталась свыше, определять кому быть на свободе, а кому нет...