Чи є незалежний третій сектор в Україні?

pinadva _ 02.07.2009 18:21

а тим, хто вже відплакався і хоче активних дій - раджу ними займатись :) іншого шляху "підіймати" 3-ій сектор я за 5 років боровтання в ньому поки не бачу :)

респект, Ігорю, за дуже чітке визначення про архіваріуса :) побачив ще один погляд :)

для нитиків і активістів - заходьте до нас на сайт і подивіться, як ми підіймаємо третій сектор :) sim.org.ua

З повагою до всіх, Сашко Корнієнко, голова Правління СІМ - Спілки ініціативної молоді, "на ринку з 2005 року" :)

pinadva _ 02.07.2009 18:18

о-у! господи прости, згадали вкоє векі третій сектор. як типовий представник групи "автономів" скажу, що "пацієнт скорєє жів, чєм мєртв" :) так, у порівнянні з Каліфорнією наша громадська активність прямує до "мінус нескінченності". але згадайте історію: скільки Амєріка вже це будує? я впевнений, що за 300 років у нас теж буде непогано :) так що, раджу всім, хто хоче по-українські над цим поплакати та повбиватися - це робити негайно, поки стан 3-го сектора це дозволяє :)

Pike _ 02.07.2009 18:05

То все правда.
Смішно і сумно водночас, що деякі ідеологи грантоїдів (Беліцер, Бистрицький) з гордістю розповідають про нечуваний розквіт третього сектору в Україні.

уграїнець _ 01.07.2009 20:32

...бабок на цьому не навариш. Але кілька небайдужих громадян мають нагоду займатись корисною для громади справою, і не на шкоду собі. Чи можливо таке у нас? Чи потребує наше суспільство "третього сектору" і чи готове воно його фінансувати?

Я вже не кажу про державу. Пригадую жах однієї лише реєстрації НУО - якщо без блату і хабарів, то це можна від тяганини по інстанціях "поїхати"...

уграїнець _ 01.07.2009 20:26

Мав нагоду вивчати досвід еко-НУО Каліфорнії. Типовий приклад - невеличке містечко, з 50.000 мешканців. В містіактивно діє екологічна організація, виконує ті функції, з якими не встигає (чи не в компетенції) місцева "екобезпека". У організації 5.000 волонтерів. Це не значить, що усі вони - члени, активістів реально з два десятки. Але волонтери переводять невелички суми, яких вистачає на оренду офіса, витрати і навіть зарплатню кільком постійним працівникам організації. Все підконтрольно,

уграїнець _ 01.07.2009 20:21

Кліподрігелю - да, я також вражений "активністю" мас. Це вам не срач на 1000 коментів з приводу мови чи НАТО розводити:( Кинув зсилку на статтю до широкої, десь на сотню абонентів, розсилку "екологів" - подивимося, як коментуватимуть.
kabyki "так чи інакше, в будь-якій країні світу громадські організації є залежними від держави. думаєте, американський уряд не контролює гранти? " Контролює, вочевидь. Але, окрім того, там третій сектор насправді є частиною громадського суспільства

клопідогрель _ 01.07.2009 19:07

Той же український капітал, котрий ткоретично міг би фінансувати систему стримувань і противаг не шукає і не створює свої громадські організації, він воліє шукати контактів з державої, фінансуючи державу через хабарі. Тут є подвійна провина. З одного боку інфантильність громадських організацій, які нічого не можуть запропонувати капіталу, а з іншого інфантильність "недержавного" бізнесу. Як казав дід Панас: "Ось так х...я малята".

клопідогрель _ 01.07.2009 18:59

Український капітал має державне походження, він не є продуктом творчої енергії недержавного сектору (Крайслер, Форд, Майкрсофт). Тому український капітал не фінансує систему стримувань і противаг, він фінансує державний апарат через мережу позірних громадських організацій, створений ними ж (що є абсолютно природним, для нашого випадку). Для порівняння, в статуті інституа Катона (США) чітко записано - ані цента від держави. У них це можна виконати, у нас майже неможливо.

клопідогрель _ 01.07.2009 18:50

Ігор, мій прогноз - 9 коментарів. Ця тема абсолютно нікому не цікава. Я хотів би помилитись з прогнозом.
Ігор, є прописна істина: "товар у вигляді капіталу створює нові недержавні форми централізації і концентрації суспільної влади" Ми не є винятком. У нас все відбувається за цією схемою, проблема полягає в тому, що в Україні внаслідок розірвання природно-еволюційних процесів розвитку відносин власності, остання сконцентровалася в руках вузького кола одноклітинних осіб, що знаходяться привладі

kabyki _ 01.07.2009 17:48

так чи інакше, в будь-якій країні світу громадські організації є залежними від держави. думаєте, американський уряд не контролює гранти? взагалі, слово "сектор" вже підсвідомо асоціюється з частиною чогось. тому недоречно розсусолювати про псевдопатріотичну незалежність. так, звичайно, в ідеалі... але зараз навіть козацькі фестивалі примудряються проводити за американський коштkabyki

Сергій_Трегубенко _ 01.07.2009 13:40

В цілому - дуже добре. Актуально і важливо. Тема потребує подальшої розробки. Взагалі, це найважливіша тема з усіх - перетворення тоталітарної держави в демократичну, бо тільки це перетворення зможе відкрити шлях швидкому і якісному розвитку. Але увагу варто зосереджувати не тільки, і не стільки на НДО, скільки на світогляді кожної, окремо взятої людини. Бо НДО складаються з людей, котрі і визначають їх суть. Сьогодні створили безліч формальних НДО, в котрих громадяни, як такі, відсутні.

читателль _ 01.07.2009 11:40

браво. ігор кращий.

put _ 01.07.2009 11:20

Ми шукаємо небайдужих!

Якщо ти вважаєш себе людиною и громадянином! Якщо тебе, так само як і нас, обурює безвідповідальність та байдужість влади до проблем народу України! Якщо ти віриш у зміни - не залишайся (сам) на сам із собою - ти потрібний нам! Ти потрібний Україні! Ми чекаємо Тебе! http://volya.ukrbb.net/viewtopic.php?f=49&t=93