345 мародерів або параноїдальний популізм

Alexander_II _ 14.10.2009 01:05

13.10.09 14:49 ___vadim95
«…думаю тоді ви зрозумієте, що проти економіки не попреш, і ніхто не буде працювати собі в збиток».

«Перти» треба не проти економіки, а проти корупції у ній, проти монополізації і ліцензій в одні руки. А банкрутства (чи вимушена націоналізація) ще не з такими траплялися: Pan American, PAREX Bank, General Motors, etc.

vadim95 _ 13.10.2009 14:56

середній обсяг реалізації аптки 200 тисяч на місяць, і це в сезон. При націнці у 25% це 50 тисяч гривень, з них 20 тисяч йде на оренду, 20 тисяч йде на ЗП 1 завідуючої і 4 фармацевтів (по 2 у зміні). залишається 10 тисяч (5%) з яких необхідно оплатити роботу юристів, бухгалтерів, закупників, сплатити податки. Яскравим прикладом того, що цей бізнес не є надприбутковим є банкрутство ФармаСіті. У бізнесі з надприбутками банкрутсв не буває

vadim95 _ 13.10.2009 14:49

не питання, нехай депутати приймуть у 2му читанні цей закон, полиці аптека стануть пустими за кілька днів, після чого більшість з них закриється, а армія фармацевтів залишеться без роботи, а люди будуть гинути бо не зможуть купити найнеобхідніше. думаю тоді ви зрозумієте, що проти економіки не попреш, і ніхто не буде працювати собі в збиток.

Aaliyah _ 13.10.2009 12:58

IP: 194.44.217.---09.10.09 11:32 ___Yevhen18
И где это автор у нас увидел рынок? Особенно в фармацевтике... Есть элементарный монопольный сговор и удержание сверхвысоких цен.

100%.

ukpr-new _ 13.10.2009 11:25

Стаття актуальна, але УП, у випадках публікації лобістських статей, або «На правах реклами», повинна вказувати статус автора. Наприклад про те, що Сергій Сорока, генеральний директор ПП «Наша аптека» (мережа, що нараховує вже більше півсотні аптек).

Alexander_II _ 12.10.2009 21:12

…

Цих фактів БІЛЬШЕ ніж достатньо, щоб будь-яка розумна людина з середньою освітою могла зробити для себе достатньо обгрунтовані висновки щодо того, чи існує в нашій країні клан, що наживається на ліках (читай – на людському житті, здоров’ї і горі).

PS: гостра реакція певних людей на підняте питання – промовисте тому підтвердження.

Alexander_II _ 12.10.2009 21:07

…
2. Якщо порівняти коеф. росту цін на ліки з таким же коеф. на переважну більшість (якщо не усі) інших товарів, то бачимо, що аптека подорожчала найбільше з усього іншого.

3. Масштаби знецінення гривні не йдуть ні в яке порівняння з масштабами росту цін на ліки, тому виправдовувати аптечні ціни інфляцією означає виставляти себе дурнем.

4. Ціни на ліки в бідній Україні вищі за ціни на ті ж самі ліки у багатій Європі. Це вже неодноразово довів згаданий депутат Черноморов.
…

Alexander_II _ 12.10.2009 21:00

Дуже багато зайвих слів, панове. А ось факти, як відомо, річ уперта. Проти фактів не попреш, а вони такі:

1. Порівняйте коефіцієнт приросту кількості аптек на душу населення з кількістю спеціалізованих магазинів, що торгують будь-яким іншим товаром; отримані цифри будуть дуже красномовно і однозначно свідчити про те, що бізнес на ліках належить до НАДприбуткових, що б тут хто не говорив.

vadim95 _ 12.10.2009 17:00

Розмір націнки залежить від багатьох елементів, наприклад у фармацевтичній галузі є поняття ретроспективних снижок - це означає що якщо дистриб'ютор виходит на певний рівень закупівель, то виробник дає йому знижку на весь відвантажений за цей період товар, при чому досить відчутну. Із падінням курсу гривні та здорожчанням препаратів звичайно ж впали їх продажі, а падіння продажів означає падіння обсягу закупівель, що в свою чергу призводить до того що дистриб'ютори не отримують знижок...

vadim95 _ 12.10.2009 16:59

...виробників на ВЖЕ ПРОДАНИЙ товар, ціна на який сформована з УРАХУВАННЯМ цих знижок. А отже ціна товар, що відпускається у другій половині періоду несе в собі компенсацію втрат за весь період. Тобто якщо загальна знижка мала бути 12%, стала 2%, то ціна на товар що продається в кінці періоду несе в собі 20% неотриманої знижки (10% за вже проданий товар, 10% за товар що продаться), тобто вже 120%, додайте сюди зростання вартості валюти на 70% і вже отримуюмо 204% зростання...

vadim95 _ 12.10.2009 16:58

...собівартості у гривні, і це без урахування витрат на зберігання товару у спец.умовах, оплату витрат на доставку в кожну аптеку, оплату праці кваліфікованих спеціалістів. Ліки - це вам нае пиріжками на базарі торгувати, хоча там як раз націнка всі 500%.

Fad _ 12.10.2009 16:56

1

dvinc _ 12.10.2009 10:38

Пане Автор, Ви ж цинічно брешите! Головний Ваш аргумент - це зміна курсу гривні на 70%, але ж Ви чудово знаєте, що ціни на лікарські засоби за той же період підвищили в 3-4 разу!
Безумовно, повернути ціни на рівень 2008 року не вдасться, водночас дуже сподіваюсь, що Вас та інших таки заставлять працювати в межах правил!

KARPAT _ 12.10.2009 10:13

Добре, хай Верховна Рада поверне в державну власність всю розбазарену аптечну державну мережу і на цій базі покаже приклад "революційного" ціноутворення Симоненка на ліки, тоді по закону ринку приватна (так ненависна комуністам) аптечна система помре. Такий хід по крайній мірі був би чесніший.
По друге заборонити депутатам (не відшкодовувати їм, а навпаки обкладати 200% штрафом від суми) лікування за кордоном. Хай відчують на своїй шкірі результати своєї законотворчості.

Борисович _ 11.10.2009 21:14

Мораторий не будет действовать в части ценообразования на лекарства, которых до 01 июля 2008 года не было (изготовлены с 02.07.2008)...

Придётся, видно, кому-то срочно изготавливать новые упаковки с новыми датами изготовления (даты окончания срока годности, думаю, оставят).

Строгость украинских законов всегда компенсировалась мудростью народа.

_andr12345 _ 11.10.2009 17:59

_ГВЛ:
У нас цены на многие товары выше, чем, скажем, в Америке, а качество их ниже. Из-за чего? (1), у нас ничего не производится, а импорт всегда дороже за счет пошлин (которые разворовываются) и пр., ну а отрицательный внешнеторговый баланс приводит к падению курса нац.валюты. (2), те (например) 40% надбавок - это много, судя, например, по количеству мерсов на улице. Это вкратце. Нужно продолжать или вы остальное додумаете сами?

corr _ 11.10.2009 16:27

09.10.09 15:26 ____ВВ
"..предпримите минимальные умственные усилия - и всё станет ясно... на основные препараты на уровне 15% дистрибьютору и 25% аптеке."
Дистрибьютор берёт 15%,+ аптека добавит 25%, получается 40%, минимум. Бе-едные фармацевты.
Бабушка получает 700 грн пенсии за то, что всю жизнь пахала за копейки. Получает она свои крохи - сразу отдает коммунальные, потом бежит в аптеку и тоже отдает (+ваши выстраданные 40%), а на всё что осталось- покупает шикарную жратву.. Не стыдно, упыри?

ГВЛ _ 10.10.2009 23:55

_andr12345.Да причем тут страна.Причин много и разных.Я Вам объясняю ,то что есть практически.На своем примере.Вы же весь в розовом.А остальные -все воруют.Со стороны легко клеймить.Пробовать надо своими ручками.А чиновники это ,конечно, беда.

_andr12345 _ 10.10.2009 11:42

___ГВЛ:
Тогда объясните еще, пожалуйста, почему в стране, которая практически ничего не производит, дорогих и очень дорогих автомобилей больше, чем в любой развитой стране? И вряд ли нашим аптекарям платят больше, чем, например, французским или американским. Ответ прост: больш`ая часть страны живет на незаработанные деньги, проще говоря воровством, хотя, возможно, и узаконенным. Это и чиновники, и многие предприниматели. И "бешеной" конкуренции как-то тоже не заметно

ГВЛ _ 10.10.2009 00:04

Казалось бы.Берем дорогостоящий и ходовой препарат.И выясняем его стоимость в соседних странах.Представительства крупнейших зарубежных производителей есть в нашей стране.Пусть то же расскажут методику ценообразования конкретного препарата в нашей стране.Желательно под прицелом грамотных журналистов.Было бы желание добраться до истины.А не разобравшись-косить с пулемета и правых и виноватых из-за того,что у кого-то настроение из-за кризиса плохое и хочеться на ком-то выместить свою злобу.

ГВЛ _ 09.10.2009 23:45

Розницу проверяют строго и ценовая политика и прокуратура и инспекция.И сколько не возмущайтесь ничего особенного Вы там не найдете.Монополии нет.Сильно завысишь цену -не продашь.А вот по опту есть вопросы.В октябре 2008г. они явно закладывали в цены завышенный курс доллара.Потом им это понравилось.А известный способ -спрятать прибыль в оффшоре-никто не отменял.Крупных оптовиков -десяток.Явно все крышуються.Проследите цепочку от завода до розницы по некоторым препаратам.А потом -накажите.

ГВЛ _ 09.10.2009 23:32

Для особоодаренных и несведущих(_andr12345 ) объясняю:
В рознице наценка 25-30% означает только "грязный доход".Вы забыли за аренду,коммунальные услуги,зарплату не обычных продавцов,которым можно мало платить и набирать пачками на каждом углу,а специалистам с специальным образованием,лицензии,поборы чиновников,бешенная конкуренция и пр.
Результат-5-10% чистой прибыли в лучшем случае.И количество аптек растет из-за того ,что одна или две точки реализации ,вообще,считается рискованным бизнесом.

Kipish _ 09.10.2009 22:17

ВВ
"А то, что эти лекарства нужно привезти, растаможить, перепаовать, хранить при особых температурных режимах, развести по всей Украине и доставить в любую аптеку за 2 часа - это всё даром." -
А за кордоном люди прямо на фармзавод ходять за ліками, а не в аптеки. І розвозити нікуди не треба. І зберігати в особливих умовах теж не треба.

Kipish _ 09.10.2009 22:15

shevtar
"Утверждения о том, что в Европе препараты дешевле в разы - приведите примеры и доказательства. " -
2007 рік, грудень (курс ~ 7грн./євро)
гіалган - Італія - 32 Є. Україна 355-360 грн.

Kipish _ 09.10.2009 21:54

"Але зверх прибутків, принаймні в системі виробництва та дистрибуції лік в Україні немає."

- це автор хай розповідає тим, хто не був за кордоном і не бачив різницю в ціні на одні і ті ж ліки ТАМ і ТУТ - явно не про 10-12 і навіть не про 25-30 % йдеться...
Чи для автора надприбутки - це 1 000 % ???

AHTOH _ 09.10.2009 21:14

за цитату з Ayn Rand окрема подяка. не думав, що доживу до такого дня

AHTOH _ 09.10.2009 21:11

Текст коментаря набирайте тут

NozZle _ 09.10.2009 20:24

http://gska2.rada.gov.ua/pls/radac_gs09/g_frack_list_n?ident=8047

kaxas _ 09.10.2009 19:20

09.10.09 18:30 ____ВВ [Меня умиляют эти очередные цифры количество аптек...]

За часів СРСР на Оболоні було 4(чотири) аптеки. Зараз їх (з аптечними кіосками в супер - гіпер - маркетах) мабуть сотня!!! І чого б це?

_andr12345 _ 09.10.2009 19:20

_ВВ:
А чем, по-вашему, живет наша страна? У нас что, может быть производство развито? Или услуги? Я конечно понимаю, что растаможить стоит денег, но ведь это такое же воровство. Или деньги от таможенных пошлин идут на строительство детских садов или поддержку отечественного производителя?

_ВВ _ 09.10.2009 19:18

тогда уже и http://life.pravda.com.ua/columns/4aa7581f7abce/
А вообще этот депутат со своей Испанией уже везде поспел. Боюсь он покупает в своей "депутатской" аптеке, где чего ж наценку не поднять при таких покупателях :).
А вообще ответа на вопрос "кто наживается" здесь нет. Не следует забывать, что ценовая политика самого иностранного производителя на нашем рынке может быть другой.
Имеется в виду, что мы ещё платим и за риск, нестабильность, малые объёмы закупок.

Alexander_II _ 09.10.2009 18:42

Коко цікавлять викладені у статті питання з практичного (а не філософського) боку, пропоную статтю, що недавно друкувалася,

«Кто наживается на лекарствах Українська правда _Життя»:

http://life.pravda.com.ua/columns/4a9f9e8b85b1a/

slebed _ 09.10.2009 18:32

А може фальсифікат - 56 або 78? ну звідки такі цифри беруться? З повітря? Офіційна статистика надається тільки Держлікінспекцією, за даними якої фальсифікат до 1%.

_ВВ _ 09.10.2009 18:30

Меня умиляют эти очередные цифры количество аптек выросло в 30-40 раз.
У нас всего от 4х до 5 тыс. аптек (юрлиц) и около 22 000 всех розничных точек (киосков и апт. пунктов). Число аптек почти не меняется много лет, а число точек выросло где-то на 3 тыс.
Большинство аптек вышло из государственных и коммунальных. Если их число выросло в 40 раз это значит, что в СССР аптека была далеко не в каждом нас. пункте.
Т.е. очередное бла-бла.

Неделієв _ 09.10.2009 18:29

Законопроект ініціювали комуністи? На їх родінє "Жестокость законов Российской империи смягчает необязательность их исполнения" (Салтиков -Щедрін). Закон, якщо його приймуть, буде використаний для перерозподілу ринку. А ціни все одно будуть зростати!

yaremig _ 09.10.2009 18:10

Ліки закупляти не варто, коли врахувати, що 2/3 або й 3/4 - фальсифікат. І чим дорощі, тим більше фальсифікату. Коли у листопаді ціни підняли, місяць народ майже нічого не купував і вижили. Здоровий спосіб життя - це вихід.
А з рентабільністю у 30-40% кількість аптек не зросла б у 30-40 разів.

_ВВ _ 09.10.2009 17:59

Ещё один умник, насчёт "делать из воздуха деньги". И знаток наценок в западных странах.
А то, что эти лекарства нужно привезти, растаможить, перепаовать, хранить при особых температурных режимах, развести по всей Украине и доставить в любую аптеку за 2 часа - это всё даром.

хабародавач _ 09.10.2009 17:26

автор в темі, стаття правдива. а чого інші коментарі потерті?

shevtar _ 09.10.2009 17:10

Вообще прочитав комменты и ужаснулся у- нас что все так и остались коммунистами? 80 процентов комментов написаны современными Шариковыми - типа этих буржуев надо "потрусить". Ну потрусите вы их - что лекарств больше станет или они станут дешевле? Будете покупать отечественные псевдолекарства. Проверено на себе - препараты с одинаковым действующим веществом, при этом отечественный - пустышка, плацебо, если хочешь вылечиться покупай сразу импортный.

ya-ya79 _ 09.10.2009 17:06

Айн Ренд та автор козли.

shevtar _ 09.10.2009 17:01

очень странно, когда некоторые комментаторы рассказывают насколько отличаются цены в разных аптеках и при этом говорят о монопольном сговоре. Если цены на препараты в аптеках отличаются - значит сговора нет. Идите в аптеку где продают дешевле и накажите алчность владельцев дорогой аптеки.
Утверждения о том, что в Европе препараты дешевле в разы - приведите примеры и доказательства.

_andr12345 _ 09.10.2009 16:38

Автор статьи видно очень не хочет слазить с мерса или на чем он там ездит... 25-30% + 15% -- это огромная по меркам "нормальных" стран наценка. А 5% вам не хватит? Вот так вся страна и живет тем, что многократно перепродает одно и то же. Отсюда и кризис, нельзя же бесконечно из воздуха делать деньги. Понятно, что всем хочется поменьше работать и побольше жрать, вот только не пора ли с этим кончать?

antic _ 09.10.2009 16:01

а зачем вообще лекраства? пусть выживают те кто не курит, не пьет, бегом занимается, закаляется, и не ганяет под 200 на мерсе, выращивает картофель сам, а не жрёт ГМО из маркета, тем самым доживает до здоровой старости (она - из здоровой молодости). и не страдает от ожирения, как автор постига (статьей это не назовешь). здоровый образ жизни - смерть фармТНК.