|
       |
         |
27.11 13:31
|
 Коментарі:
Голодомор: недоречний ребрендинг IP: 195.128.16.--- 28.11.06 14:33
___Kuchma
Up2U
Вообще-то про плохие гены у хохлов пишут борцы за зторжество геноцида. они утверждают, что дескать у нынешнего населения "постгеноцидный синдром", поэтому оно не хочет вспоминать о том, что голодом морили по национальному признаку. Спрашивали Украинец? Отдавай хлеб! IP: 194.44.219.--- 28.11.06 14:07
___vova100
Автор помиляється щодо того, що Гітлер "з усіх трибун гучно оголосив про свій
намір здійснити злочин". Не здійснював Гітлер злочин "під кіно- та фотоапаратами". Факти злочинів нацистів теж треба було встановлювати, а злочини доводити. Певна група істориків (чи не істориків, тут як бажаєте), а саме ревізіоністи ці доведення і донині ставить під сумнів. Викривлене уявлення автора - результат пропаганди. IP: 85.202.102.--- 28.11.06 12:54
___Up2U
Ну,что видите какие мысли у Мокрушечного Кучмы? Чувствуете каким ветром дует из под кремлевских стен? Хохлы дохли потому что от природы тупые, гены у них такие... Так скажете это не пропаганда геноцида прошедшего и будущего? Так кому еще не ясно, что бежать от этой империи надо как можно дальше и в НАТО надо было вступить еще вчера. Такие выродки как Мокр и Кучма, - настоящие москали, они понимают только силу, ума у них нет и не будет никогда.
IP: 195.128.16.--- 28.11.06 12:26
___Kuchma
mokr
также одной из причин низкой урожайности былссовершенно наплевательский уход за землей и посевами. как результат - низкий урожай. Естественно, что никакой план хлебозаготовок не мог быть обеспечен таким результатом хозяйствования. Мы имеем аналогичный пример - ситуация в с\х с начала 90-х и по сегодняшний день. Разрушение крупных сельхозпредприятий и бесхозяйственная вакханалия привели к нынешнему плачевному состоянию села. Результат - в селе остались одни старики. IP: 195.128.16.--- 28.11.06 12:12
___Kuchma
mokr
Совершенно верно - проблема скота как тягловой силы, и бардак с сельхозинвентарем. IP: 217.147.160.--- 28.11.06 11:14
___Mask
Цілком згоден з автором! Неважливо, як його (злочин) називати - він жахливий, і він має бути засуджений! і нічого тут розпатякувати про причини, вони ясні, як день - знищити українців, як націю...на жаль, сьогодні у Москві знайдеться багато "русских братьев", котрі думають так само, як і їх "товарищи" з 30-х років! Ганьба і сором! Спасибі автору!
IP: 195.64.254.--- 28.11.06 10:54
___mokr
Kuchma
Думаю что сюда же можно добавить, как одну из возможных дополнительных причин, отсутствие скота для распашки земель: в предыдущие годы не желая отдавать скот в колхозы его просто повсеместно резали. А на следующий год его взять не где - вот вам и неурожай (а госпланы никто не отменял), череда подобных неурожайных лет + "перегибы" на местах + многое ещё чего и привели к голодомору. IP: 193.47.145.--- 28.11.06 10:45
___organ_izm
Kuchma
28.11.06 09:12 ------ Сука, такие вот как ты в Германии в свое время расчитывали экономическую отдачу от одного заключенного концлагеря. Я тебе желаю только одного - не иметь детей. IP: 195.128.16.--- 28.11.06 09:12
___Kuchma
АСПЕКТ
По поводу вашего откровенного вопроса. Причина голода была совокупной. Отстутствие понятного механизма распределения результатов труда в коллективных хозяйствах, люмпенские настроения у руководителей колхозов первой волны, все это претупляло экономический интерес крестьян. Вместе с тем действительно существовала проблема неурожая и весенней засухи и поздней весны со значительными пересевами.Короче, не приходит беда одна... IP: 213.159.243.--- 28.11.06 03:04
___Авель
Аспект спрашивает, чем біла вызвана такая покорность людей?
А чем она вызвана сегодня, когда цены подымают без обсуждения с народом, суды коррумпированы, до депутатов не достучаться, медицина разваливается, на телеэкранах засилье одной нации и постоянное насилие, секс и кровь - что это тоже не насилие над народом и не духовный геноцид?! А что можно с ними сделать? IP: 213.159.245.--- 27.11.06 23:56
___Папай
Все за планом: Амністія повстанцям. Хто крився чи замовчував своє бойове минуле,об"явили себе - далі їх арешти і ліквідація. Створення підпільних гуртків провокаторами гпу-нквд, знову арешти потенційних бійців. Ліквідація найавторитетніших людей села - куркулів. Голод настав не зненацька, але було поступове комплексне знесилення народу. Така от "єзуїтська візантійщина"... недарма серед комуністів багато було семінаристів та талмудистів, озброєних новою релігією - діалектичним матеріалізмом
IP: 81.31.42.--- 27.11.06 23:41
___oleg2
А БОГ есть? Может кто-то хочет вернуться в 33тие и поставить экспиримент?
IP: 85.202.181.--- 27.11.06 20:40
___АСПЕКТ
Видверто
Меня с детства мучит вопрос, чем была вызвана такая покорность людей? Ведь без сопротивления отдавали последние крохи, обрекая себя и своих детей на явную смерть. Даже без сопротивления умирали. В чем смысл такой покорности, почему не срабатывали хотя бы инстинкты. Как Вы думаете, почему? IP: 193.22.140.--- 27.11.06 19:38
___Aliya
Эй,ты, украинофоб-провокатор, гадящий в Интернете под разными никами, в частности APR и Kuchma. Почитать тебя, так получается, что украинцам можно еще парочку голодоморов устроить, и все будет нормально -- ну не геноцид же в самом деле -- потому как может быть геноцид в отношении всякого народа, только не в отношении украинцев. Расскажи еще, что и народа такого нет. Зачем ты это делаешь, собака? Ты ведь сам знаешь, что лжешь. Неужели думаешь, что другие глупее тебя?
IP: 62.64.124.--- 27.11.06 19:18
___Glory
То був такий Навмисний Голод…
Чи, Боже, й Ти вже був безсилий?! IP: 62.64.124.--- 27.11.06 19:17
___Glory
…То був страшний навмисний злочин,
Такого ще земля не знала! Закрили Україні очі. І душу міцно зав’язали. Сліпу, пустили старцювати… Луна ще досі в оболонях. Здичавіла вкраїнська хата На березі своїх агоній. Глуху, заставили мовчати. А то би світ втопивсь в Славуті! Як божевільно їла мати Свою дитиноньку майбутню. Зомліли навіть поторочі. І відвернулись Голіафи. То був такий Державний злочин – Здригнулась навіть мертва Кафа. Мерцями всіялося поле. Ні хрестика, і ні могили. IP: 195.160.234.--- 27.11.06 19:14
___СтепанБандера
Голодомор 1932-1933 рр. (За межами України відомий як Famine Genocide, Ukrainian Genocide) — навмисно організована шляхом штучного голоду масова загибель українців. Дослідженнями (Джеймс Мейс, Роберт Конквест та інші) було доведено, що Голодомор відповідає загальноприйнятому (резолюція про геноцид, ухвалена ООН у 1948 р.) визначенню геноциду. Факт гeноциду українців сталінським рeжимом у 1932-1933 р. офіційно визнаний урядами України, Австралії, Угорщини, Ватикану, Литви, та Сполучeних Штатів
IP: 85.202.119.--- 27.11.06 18:55
___Відверто
Kuchma, APR,
ви бачите лише те, що самі бажаєте бачити - насправді, в геноциді не звинувачують жодної конкертної нації, тому ворожнечу сіяти ніде. А про компенсації взагалі мови не було - навіщо вводити себе та інших в оману? Наблюдатель правду сказав сьогодні - ви цю тему піднімаєте і спекулюєте на ній через особисте несприйняття Ющенка. Але ніколи від нього я не чув жодного образливого слова на адресу росіян, тому вам не вдасться видати бажане за дійсне. Любіть Україну в собі. IP: 82.193.96.--- 27.11.06 18:55
___ЕЛВИН
А ещё говорят,что зерно эшелонами вывозили на Запад.Я читал ,что на западе тогда знали,что в Украине "голодомор"Почему тогда они не отказались покупать это зерно в знак солидарности с голодающими?Это уже называется соучастие в преступлении.
А почему небыло эпидемий?А кто засеял тысячи гектаров полей весной(после голодной зимы) если почти все перемёрли?А почему в 1941 году Украинцы воевали не против Сталинского режима,а против визволителя Гітлера?Як скажем Кримські татари чи Бандеровці????? IP: 194.44.194.--- 27.11.06 18:50
___APR
Ви помітили що цитування документів відбувається виключно російською мовою з певним чином підібраними інтонаціями - для чого це? Чому не цитувати їх українською? Чому фільми - український перклад, цитати - російською? Правильно - рос мова повинна на підсвідомому рівні стати мовою ворога. А самі оформлення матеріалів, музичні підбірки - це звернення до розуму чи підсвідомого?
Іде потужний процес нагнітання антиросійської істерії і не тільки в нас, і Голодомор - інструмент в руках ляльководі IP: 195.128.16.--- 27.11.06 18:42
___Kuchma
APR
Вы абсолютно правы. IP: 195.128.16.--- 27.11.06 18:40
___Kuchma
Відверто
и слава Богу, что пришли профессионалы. Непросто теперь будет после двухгодичного помаранчевого дерибана приводить экономику в чувство. IP: 194.44.194.--- 27.11.06 18:38
___APR
За всіма речами, сльозами і тд просто яскраво проглядається бажання посіяти ворожнечу між українцями і росіянами сьогодні.
Жодних грошей, компенсацій Москва не заплатить (так шо заспокійтеся з активами і пасивами) і це прекрасно розуміють ляльководи що за цим стоять. Існує єдине бажання це побудова стіни ворожості між рос і українцями, але одного вони не розуміють що стіна ця проляже не по нашому східному кордоні а по нашій території IP: 195.128.16.--- 27.11.06 18:38
___Kuchma
Відверто
В заявлении МИД РФ нет слов ніби то.Это вы почерпнули из "правдивых" переспивив украинских СМИ. Можете посмотреть оригинальный текст этого заявления. IP: 195.128.16.--- 27.11.06 18:36
___Kuchma
мастак
Стремление объявить голод геноцидом - идейка параноидальная. ну хочется соригинальничать, а получается, что в очередной раз горе-президент посадит страну в лужу со своими тупыми идеями. Евреев уничтожали только потому, что они евреи. Если бы немцев не остановили под Москвой, то подобная участь ждала и украинцев.Хотя Хатынь жгли именно украинцы, как это не прискорбно. IP: 85.202.119.--- 27.11.06 18:34
___Відверто
Kuchma,
в Україні. IP: 85.202.119.--- 27.11.06 18:33
___Відверто
APR,
прокоментуйте, б-л, нещодавню заяву МЗС РФ про "ніби-то голодомор в Україні" і спитайте самі себе - "хто займається спекуляцією?" А економікою в нас є кому займатись - проФФесіонали прийшли - вони про вшанування і слова не сказали. Тому за Президента та небайдужих Громадян України не хвилюйтесь. IP: 193.110.112.--- 27.11.06 18:27
___мастак
Kuchma
"Но количество жертв не определяет характер содеянного. Вместе с крестьянами украинскими гибли русские, белорусские, немецкие, греческие люди" Але ж за часів голокосту у другій світовій з євреями також гинули і французи, і поляки, і росіяни, і ще близько сотні націй. Не в тому річ, що голодоомор убивав не тільки українців, але й росіян, німців, греків... Голодомор не загрожував знищенням Росії, Німеччини, Греції і т.д. як націоналних держав А українців голодомор нищив, як націю. IP: 194.44.194.--- 27.11.06 18:26
___APR
Відверто
Ну яка засторога? Що ти маєш на увазі? Все що зараз робиться відносно Голодомору - є театр. Для того щоб привселюдно вшановувати жертви Голодомору треба приймні це право заслужити в сьогоденні. Спекулювання на темі Голодомору - участь збанкрутілих політиків, які не спроможні вирішити реальні гострі проблеми народу. Ще раз кажу вшановувати мертвих дуже вигідна справа і набагато легша чим шанувати сьогодні живих IP: 193.201.175.--- 27.11.06 18:25
___Сана
А зерно відбирали уповноважені з району - якийсь татарин і єврей, допомогала своя голитьба. То що це було(
IP: 195.128.16.--- 27.11.06 18:24
___Kuchma
Арій
Россиянам недосуг думать над тем как украинцев наказывать. У них другие проблемы - куда девать столько денег, какие еще корабли построить, чем дополнить космическую программу, как радикально решать социальные проблемы , избегая при этом всплесков инфляции, что еще профинансировать в своей системе образования, как на равных присутствовать на мировых рынках. и только на Украине заняты проблемой, кого еще обвинить в своих бедах. IP: 193.201.175.--- 27.11.06 18:23
___Сана
На вихідні була на Чернігівщині, провідувала батька. Йому 86 років.Він розповідав, що в нашому селі померла третина людей. В сільській Раді в книзі реєстрації про народжених і померлих заборонили реєструвати померлих - писали списки. За сутки помирало по 10-15 людей - ховали і поодинці і кількох в одній могилі. А ті списки потім забрали з НКВД. В газетах про голод нічого не писали і люди думали, що це тільки в їхньому селі та в навколишніх селах. А зерно відбирали уповноважені з району - якийс
IP: 81.21.0.--- 27.11.06 18:22
___wybr
За логікою автора "геноцид" - явище унікальне, прирівняне лише до холокосту. Але є ще один приглад - геноцид вірмен Туреччиною. Щодо нього в світі такі ж суперечки, як і щого голодомору
http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B4_%D0%B2%D1%96%D1%80%D0%BC%D0%B5%D0%BD Цікава деталь: вірмени вирахували організаторів геноциду та жорстоко їм помстилися IP: 85.202.119.--- 27.11.06 18:17
___Відверто
mokr,
"вам" ЕТО нє надо - "нам" надо. Але більшого "розколу" ніж існує сьогодні у свідомості громадян України досягти вже не вдасться. Визнання голодомору геноцидом української нації - це не "на зло" будь-кому, це засторога для майбутніх поколінь українців від повторення трагедії в майбутньому. IP: 195.64.254.--- 27.11.06 18:09
___mokr
/За їх логікою виходить, що Росія може піднімати питання про геноцид росіян руками українців/
Так выходит только за Вашей логикой. За логикой трезвомыслящих людей выходит что в преступлении замарались люди чуть-ли не всех национальностей живших в Союзе, и жертвами становились отнюдь не по национальному признаку. Отсюда - нельзя обвинять какую либо нацию в геноциде иной нации. IP: 195.64.254.--- 27.11.06 18:06
___mokr
/Повашему "Москва" і не придурюйтесь,що ви не знаєте що таке Масква!/
Ну а Вы не придуривайтесь что не знаете как правильно пишется этот город: хоть по вашему , хоть по нашему пишется одинаково. /А співати ми будемо гімн України: ЗГИНУТЬ НАШІ ВОРОЖЕНЬКІ ,ЯК РОСА НА ПОЛІ! / Да ты его сперва выучи :))))) Неук:))))))) Роса на поли:))))) Патриот, ё-моё :))))) IP: 195.64.254.--- 27.11.06 18:02
___mokr
/А то - гроші й ресурси, вся власність СРСР - забрали, а від відповідальності думали ухилитися?/
Кроме активов "загребли" и пассивы, так что здесь ещё считать и считать. А отыгрываться за то что мы возможно "лопухнулись" с нулевым вариантом путем создания из России как тут некоторые выразились агрессора и ката - путь в никуда. IP: 213.227.210.--- 27.11.06 17:57
___Арій
Тут ще пишуть, що мовляв Голодомор творився руками українців, а загинули мовляв й росіяни теж.
За їх логікою виходить, що Росія може піднімати питання про геноцид росіян руками українців. То чому ж вона не робить цього? Може тому що добрі такі й прощають нам, Українцям всі злочини проти них? IP: 85.202.179.--- 27.11.06 17:55
___Vladyha
mokr
Повашему "Москва" і не придурюйтесь,що ви не знаєте що таке Масква! Хоч в Ієрусалим перенісіть столицю вам це не допоможе,раша і в африці раша! А співати ми будемо гімн України: ЗГИНУТЬ НАШІ ВОРОЖЕНЬКІ ,ЯК РОСА НА ПОЛІ! IP: 195.64.254.--- 27.11.06 17:54
___mokr
/Як там у вас кажуть: "назвался груздьом - палєзай в кузавок"./
Подход ложный, если добиваться справедливости то нужно идти другим путем. Если хотите что-то сделать "на зло" Москве, то тема геноцида с последующим требованием компенсаций годится. Да только так можно нарватся на справедливое возмущение русских (+ всевозможные санкции - кстати , а оно нам надо?), во вторых усилит раскол в самой Украине - опять же вопрос : нам ЭТО надо? IP: 213.227.210.--- 27.11.06 17:46
___Арій
mokr 27.11.06 17:09
Почему нынешняя Москва (в контексте Россия) должна отвечать за голодомор? Так ніхто ж не примушував їх ставати правонаступницею СРСР. А то - гроші й ресурси, вся власність СРСР - забрали, а від відповідальності думали ухилитися? Як там у вас кажуть: "назвался груздьом - палєзай в кузавок". IP: 213.227.210.--- 27.11.06 17:37
___Арій
Kuchma 27.11.06 14:42
"Вместе с крестьянами украинского происхождения гибли русские, белорусские, немецкие, греческие люди. " То чому ж тоді Росія не піднімає питання про геноцид їх одноплемінників? Ворон ворону ока не виклює? IP: 195.64.254.--- 27.11.06 17:31
___mokr
Vladyha
/А ще тому що ,столиця СССР була в Маскві,чи ви вже забули ? / Не знаю я такого города как МАсква. Если бы столица была в Киеве Вам было бы легче? Какая разница ГДЕ находилась столица , важнее КТО отдавал бесчеловечные приказы. Без определеия правопреемника распад СССР был бы осложнен, так как оставались внешнеэкономические обязательства взятые Союзом и нечего теперь на этом спекулировать. Кстати слышал что столицу России собираются переносить, что тогда "петь" будете? IP: 194.50.169.--- 27.11.06 17:23
___Ахтунг
APR 27.11.06 16:49
Так, дійсно, я , чий прадід був розкуркулений і викинутий з хати разом з п'ятьма дітьми на сніг у 32-му, двоюрідний дід, поранений і комісований у фінську війну, кинутий беззбройний у шерензі чорнорубашечників на німецькі траншеї в 43-му, рідний дід і прабаба убиті польськими націоналістами у 44-му, а другий -репресований за те, що наполовину німець, не розумію таких, як ти, що не лише виправдовують, але ще й оспівують "подвиги" катів своїх предків! Манкурти та й годі! IP: 195.64.254.--- 27.11.06 17:19
___mokr
CryoFlamer
/Навіщо вигадувати нове слово, якщо є вже слово "геноцид". / Может потому, что существующее слово не подходит и вызывает и будет вызывать споры , за которыми, в конце концов, может потеряется и сам предмет спора? IP: 85.202.179.--- 27.11.06 17:14
___Vladyha
mokr
Так саме тому! А ще тому що ,столиця СССР була в Маскві,чи ви вже забули ? IP: 194.187.153.--- 27.11.06 17:10
___CryoFlamer
"Обидві сторони мають визнати: "Геноцид або ні – не важливо, адже злочин від цього не стає менш жахливим".
В той же час намагатися заробити політичний капітал на реформуванні історичної пам'яті за допомогою чужорідних кліше – значить лише шкодити справі." Дивно це якось. Навіщо вигадувати нове слово, якщо є вже слово "геноцид". Аналогії з Голокостом очевидні. Чому автор гадає, що хтось хоче "за дешево отримати статус жертв"? Виходить, що євреї теж "задешево" вирішили отримати цей статус? IP: 195.64.254.--- 27.11.06 17:09
___mokr
Vladyha
/Яка різниця як назвати "Геноцид" чи "Нищення"??? Це трагедлія в якої нема назви ! Треба на офіційному рівні пред'явити Москві,а якщо боятся тоді не піднімати це питання взагалі!/ Почему нынешняя Москва (в контексте Россия) должна отвечать за голодомор? Только потому что она назвала себя правопреемницей СССР? IP: 195.137.193.--- 27.11.06 17:08
___Viper
Вчера по 5-му сидело чмо из ПР и рассказовало, что голодомора вообще не было, потому что
1) такого слова нет в словаре 2) ему не хватает документов, чтобы это доказать. Очень радостно за Харьковскую область, которая пострадала больше всех. Так вот, согласно вашим избранникам, никто не умирал. И правильно, потому что умирают люди, а вы - быдло. И то, что вам вчера это зажраное чмо наплевало в лицо совершенно справедливо. ВЫ это ЗАСЛУЖИЛИ. IP: 195.248.162.--- 27.11.06 16:59
___i_dnipro
Обнародовать фамилии организаторов голода на Украине, вплоть до районных звеньев. Осудить их и организаторов голода 46-47 года. Не империю, не только КПСС, а конкретные фамилии назвать. А то придумали - попросить денег у России. А куда их потом? Неужели семьям погибших?
|
  
Кортеж Тимошенко потрапив у аварію 
Кредит на квартиру: тепер ще далі за межами реального 
Правила політичної реклами 
Гривня йде до 9? 
King Makers for Tymoshenko    |
 |
©2000-2009 "Українська правда"
Передрук матеріалів тільки за наявністю гіперпосилання на www.pravda.com.ua Керівник проекту: Георгій Гонгадзе Головний редактор: Олена Притула E-mail редакції: ukrpravda@gmail.com Webmaster: webmaster@pravda.com.ua |
|
