|
       |
         |
23.01 13:25
|
 Коментарі:
Імперський вузол Криму IP: 77.123.49.--- 26.01.07 02:10
___Думаючий
Знаєте, що людям кримським росіянам потрібно для того щоб полюбити Україну і пишатися, що вони живуть у ній? Історична справедливість? Реванш комунізму? Смерть всіх татар? Ні! БАБЛО!!!
Тільки коли люди реально побачать, що в Україні вигідніше жити ніж в "матушке-России", вони почнуть любити цю країну. А поки що їм її любити нема за що. IP: 193.41.62.--- 25.01.07 20:10
___alex52
Текст повідомлення набирайте тут
IP: 194.44.209.--- 25.01.07 16:31
___lviv11
Hm, lohika styliu patriota-aktyvista Kryvdyka nezrozumila: "pontuvannia" bere v llapky, a "deryban", chy "zatrebuvanyj" vzhyvaje jak normalnu leksyku ??? sovkova shkola ...
IP: 85.114.194.--- 25.01.07 14:59
___Полянин
Подучили бы историю. Когда выселили татар - земли заселяли порайонно. Ленинский район заселялся переселенцами из Черниговской и ВОЛЫНСКОЙ областей. Ну и что? Обрусели, как и остальные. Как и остальные с татарми тепербь на ножах. Поедье по селам этого района - Семисотка, Каменка, Вулкановка, Заветное, Яковенково - сами убедитесь.
IP: 80.84.190.--- 24.01.07 23:08
___Andzej
Придурку. Сменить ник не хочешь? А то, как-то не удобно к нормальному человеку, так обращаться. С тобой во всем 100% согласен, вроде как мои мысли излагаешь.
По статье, в принципе, согласен с автором. Жителям центра Украины, Вы немножко летаете в облаках, говорите, народ Украины хочет в Европу, это иллюзии, центр Украины не знает, что он хочет. Даже Киевляне толком не знают, (пока не знают, это в общей массе)… За Юго- восток можно не говорить,это им все вражеское,правда не всем,процентам 90 IP: 195.138.81.--- 24.01.07 17:05
___Kotia
uvaznuj 24.01.07 15:24
potribno pereselutu v Krum, seljan z Voluni i 4erez 20 rokiv vse stane na svoju miscja Ni, krasche z Galychyny ta Podillja... IP: 213.227.210.--- 24.01.07 15:59
___Арій
Jugend -у
"Арій - вчи матчасть." Я вчу - і не за заангажованими їхньою державою іноземними істориками. http://observer.sd.org.ua/news.php?id=10266 А ще можна почитати Шилова, С.Наливайка. IP: 213.227.210.--- 24.01.07 15:42
___Арій
VanVal
"То є головне що ви бажали промовити "Вона більш наша" Сказали б ще коротше "Вона наша"" Коли ви таке кажете то ви тим пропонуєте вбивати татар Дуже негарно приписувати те, чого я не писав. "А де ж земля кримських татар? Випарилася мабудь уся." Алтай, Монголія, деінде... хіба зараз питання про це? IP: 212.1.94.--- 24.01.07 15:24
___uvaznuj
potribno pereselutu v Krum, seljan z Voluni i 4erez 20 rokiv vse stane na svoju miscja.
IP: 213.159.247.--- 24.01.07 15:21
___skeptik111
Хорошая статья!Но только в описательной части. Рецепты же решения-никудышние. Да и нет хороших.
Как вы проведете " кофіскацію вкрадених власть-і-гроші-імущими .... прибережних земель..., передачу їх на безоплатній основі татарам..."? Татар-то выселили всех подчистую, и кто же в колхозах работал? Власть имущие? Да и почему споры возникают именно вокруг земель на ЮБК, ведь татары - степняки и жили, в-основном в степи, а не в горах? В степи "исконная" земля что-то не нужна?Тут не без лукавства... IP: 85.114.194.--- 24.01.07 14:31
___Полянин
Смешно, когда украинец предлагает способ решения крымских проблем. Главная проблема - в земле, и пока не будет единого кадастра земли земельные захваты будут продолжаться. Правда, татары уже захватили собственность для себя, своих детей и родителей. Но продолжают, так как нужно еще на зачатых прошлой ночью внуков земельки набрать.
Будет кадастр - все прекратится, и татары успокоятся. IP: 193.193.195.--- 24.01.07 14:16
___кро
Шановний Vladyha
Пишете: "Чомусь Українці з татарами нормально в Криму співіснують,а кацапня розпалює ворожнечу!" хочу Вас доповнити "Чомусь Ескымоси з татарами нормально в Криму співіснують,а кацапня розпалює ворожнечу!" ;-) IP: 77.123.188.--- 24.01.07 13:36
___Vladyha
Головна проблема Криму-це Росія!А також Російський флот!
Саме Головне це викинути флот за межі територіальних вод України та обмежити інформаційно шовіністські впливи Москляндії на Крим! Чомусь Українці з татарами нормально в Криму співіснують,а кацапня розпалює ворожнечу! IP: 212.58.186.--- 24.01.07 11:41
___ProtopoP
Автору
Шановний Остапе, цінність подібних історичних викладок, звичайно, пардон за тавтологію, неоціненна. Однак, з історичної, а не політологічної перспективи. З позицій політології вони не варті нічого. Зовсім нічого. Ваші тактично-стратегічні рекомендації підняли мені настрій своєю наївністю. Пречитайте їх ще раз самостійно і дайте відповідь на одне питання: який політичний суб'єкт чи інститут може їх зреалізувати в сучасних конкретних умовах? Жоден. Політологія - не історія. IP: 195.114.135.--- 24.01.07 10:42
___VanVal
паровоз 23.01.07 18:41
... ВанВалу: я ничего не предлагаю. ... \\ Ба більше ви кажете „я ничего не предлагаю.” Залишити як оно існує і є найбільша несправедливість Одягніть ту одежу на себе і ви зразу відчуєте це Треба запроваджувати компенсаційні механізми Натомість прикриватися „татарською загрозою” це і простіше і дерибанити землі кримським можновладцям дозволяє У ВР АКК тежпідтримуючи цій конфлік має свій політичний зиск А звичайні люди у Криму (як ви) на розуміють та оборюються IP: 195.114.135.--- 24.01.07 10:33
___VanVal
паровоз 23.01.07 18:41
ВанВалу: я ничего не предлагаю. ... Сейчас у нас нерушимость права частной собственности. Вы предлагаете у людей все это забрать и отдать другим людям? Это - цивилизованно? \\ Ні тоне є цівілізовано Але згідно з ваших слів треба: - спочатку відібрати - потім узаконити те грабіжництво - потім лякати усіх татарами на підстваі того закону. і то буде цівілізовано. Я не пошоджуюся з цією думкою. IP: 212.86.240.--- 24.01.07 09:53
___Boakonda
Главный разжигатель войны в Крыму - это Россия и надо максимально быстро избавиться от неё. Пора обращаться в международные суды, если украинские не могут выгнать этот тюлькин флот
IP: 193.41.62.--- 24.01.07 00:12
___ахмєтов
паровоз 23.01.07 18:36
Ахметову Я украинец. И я не татарин. И не понимаю, в чем прикол рвать так глотки за татар и за их собственность. Они Вам что, братья? Чесно кажучи, я татар (американців та москвічєй теж)недолюблюю, і тільки зза іхнього ісламу, котрого я не розумію. Але на протязі 10 років мого спілкування з ними вони мене ні разу не зкривдили навіть матюка не чув, на відміну від "корєнного" населення. Але ще раз повторюю любить-не любить, а СПРАВЕДЛИВІСТЬ на 1 місці і крапка. IP: 85.202.236.--- 24.01.07 00:03
___Нікромант
Одним словом, ті, хто мешкають в Криму зараз, знають, якою чумою насправді є нашестя татар. Вони поводять себе як сарана, паразитуючи і поставивши на конвеєр самозахопляння. Ми (кримчани) давно знаєм, що шмат землі можна "замовити" в Меджлісі: ті кинуть самозахоплювачів, продадуть і потім передадуть вам цю землю. Це так меджліс цей заробляє. Одним словом, пам"ятайте: ми, кримчане, якщо вже змушені будем захищати себе, не будем вважати "своїми" тих, хто стане за татар: знищимо як ворогів
IP: 85.202.236.--- 23.01.07 23:49
___Нікромант
Як важко, стільки років з народження проживиши в Криму, читати чергове лайно низькоінтелектуала-теоретика, який так солодко щебече про проблеми, які краєм вуха чув десь і від когось. От тому там український дух і не панує: кримські українці - зраджені своїми земляками і продані. Продані за голоси на різних виборах кримських татар. Адже був ідеальний проект закону (зверніть увагу, виродки-автори і співчуваючі): повертатися ТІЛЬКИ департованим та їхнім нащадкам (прямим!!!) і тільки на ті самі земл
IP: 77.122.204.--- 23.01.07 22:59
___PatriotnaPe4i
Блискучий аналіз коренів і мотивів закулісних гравців і утопічні рекомендації, які нікому втілювати. Але все одно велика подяка. Завдяки таким статтям УП - найкраще І-нетівське видання України.
IP: 194.44.203.--- 23.01.07 22:53
___Orest_s
Текст повідомлення набирайте тут
IP: 195.138.83.--- 23.01.07 20:28
___Filira
Продолжение:крымский вопрос очень сложный. Не хочется, чтобы моя мама и родственники оказались в республике по примеру Приднестровья.
IP: 195.138.83.--- 23.01.07 20:05
___Filira
Статья своевременная. Мои предки переселенцы из Орловской губернии в середине 19 века. По рассказам было всего, но в принципе все между собой ужились. Перед войной жили дружно. Например сестра деда была замужем за татарином. Дед был председателем колхоза в 1940, остался жив. А села как назывались: Алмачик, Базарчик, Шакул – с 1944: совхоз им.Чкалова, Почтовое, Завет Ильича. Утром, после того, как ночью всех увезли, в селе царил ужас: выли собаки, домашний скот, пустые дома соседей рядом. Крымск
IP: 195.137.203.--- 23.01.07 19:57
___true
Чтобы решить проблему обустройства крымских татар, от этой проблемы нужно как можно дальше держать остапов кривдиков. УП, печатая опусы этого деятеля, уже слишком замаргинализировалась, и стала просто неадекватной. Поэтому я её больше читать не буду.
IP: 212.15.133.--- 23.01.07 18:41
___паровоз
ВанВалу: я ничего не предлагаю. Я говорю Вам о том, каковы основы правопорядка в стране в которой мы живем. Это так по факту. Недвижимость БЫЛА национализирована на основе старого закона ЧЕРТ ЗНАЕТ КОГДА, а спустя много лет в основной своей массе приватизирована на основе нового закона другими людьми, которые прожили в этих домах по 50 лет.
Сейчас у нас нерушимость права частной собственности. Вы прелдагаете у людей все это забрать и отдать другим людям? Это - цивилизованно? IP: 195.114.135.--- 23.01.07 18:41
___VanVal
Шановні
Я радий з того, що ви усі добре розумієте нашу рудну украінську мову. Бачу що навіть запеклі бранці з ПІСУАРУ разуміють. Впевнен що то є запорука стабільності у Україні. Пройде кілька років, може десять або двадцять і не буде вже тіх, хто не відчуває себе громадянином України. До речі сам я з Одеси та спілкуюсь вже кілько років нашою мовою з великим задоволенням. ДО РАНКУ IP: 212.15.133.--- 23.01.07 18:36
___паровоз
Ахметову
Я украинец. И я не татарин. И не понимаю, в чем прикол рвать так глотки за татар и за их собственность. Они Вам что, братья? IP: 195.114.135.--- 23.01.07 18:36
___VanVal
паровоз 23.01.07 18:29
Ахметову. Закон говорит о том, что право собственности нерушимо. А Вы предлагаете имущество, принадлежащее уже КОМУ-ТО на праве собственности у этих людей забрать и татарам отдать. Вы опасны для общества. \\ Замість Ахметова відповім, бо той пішов мібуть. -- То ви запропонували натомість : - спочатку відібрати - потім узаконити те грабіжництво - потім лякати усіх татарами на підстваі того закону Мені здається що то ви небезпечні для суспільства. IP: 212.15.133.--- 23.01.07 18:34
___паровоз
ВанВалу: а бачимо що для вас нічого нема святого ніж вкраденого.
Як отой Шаріков - ОТОБРАТЬ И ПОДЕЛИТЬ. У нас действовали те законы, которые действовали. Мой прадед - мой полный тезка отдал при коллективизации все свое немалое хозяйство в колхоз. Но требовать его мне сейчас назад просто глупо. А сейчас действуют другие законы. И их надо соблюдать. Это Вы, а не я предлагаете забрать то, что принадлежит сейчас русским (и не только) на праве собственности и отдать татарам. Это Вы Шариков IP: 195.114.135.--- 23.01.07 18:32
___VanVal
паровоз
Или Ваше жилье было построено после 1917 года, при совке? Так за что Вы хаете совок? \\ Ну то заовсім смішно. Ви що гадаєте, що якби не булоб совка, то м і б не вчились у школах, Університетах, не мали б житло, авто та інше? Прокиньтесь та залиште молитись на той час. IP: 195.114.135.--- 23.01.07 18:30
___VanVal
паровоз 23.01.07 18:25
ВанВалу: Я так понимаю, что Вы пролетарий? У Вас нет жилья или иной собственности, особенно в недвижимости? Тогда Вам конечно, не понять человека, который читает Ваш бред про отбор у таких как он имущества и передачи этого имущества черт знает кому. Или Ваше жилье было построено после 1917 года, при совке? Так за что Вы хаете совок? \\ Є житло, авто. Усе придбане нове. не за спадщиною. А совок то є ті хто кажуть - ОТОБРАТЬ И ПОДЕЛИТЬ А потім додають - узаконить IP: 193.41.62.--- 23.01.07 18:30
___ахмєтов
паровоз
На жаль ми з Вами розмовляємо різною мовою (переносно). Я говорю за справедливість,- а ви про заповіти Ілліча. Да я дійсно бажаю Україні якнашвидше попасти до Євросоюзу. А вас все тягне до Таджикістану. Мені Вас жаль, якщо Ви вважаєте себе Українцем, а якщо ні то все логічно і питань нема. Було приємно спілкуватись , допобаченя. IP: 212.15.133.--- 23.01.07 18:29
___паровоз
Ахметову. Закон говорит о том, что право собственности нерушимо. А Вы предлагаете имущество, принадлежащее уже КОМУ-ТО на праве собственности у этих людей забрать и татарам отдать.
Вы опасны для общества. IP: 195.234.113.--- 23.01.07 18:29
___Pavlo_z_Kyeva
Справа у тому, що всі групи на Землі борються за поширення свого впливу мирними чи насильницькими засобами.
Мафії, мотоциклетні банди, нації, держави і корпорації - суттєвої різниці немає. Тож боротьба неминуча. Зараз татари союзники українців проти росіян - за 10 років все може змінитися. Я як українець буду боротися виключно за своїх, у Криму чи на Барбадосі - не важливо. Барбадос - українська земля!!!(І я не жартую) IP: 195.114.135.--- 23.01.07 18:27
___VanVal
паровоз 23.01.07 18:12
В общем говоря - если Вы купите украденное авто, при том, что в стране кража признавалась законной на момент ее совершения - никто никому ничего не вернет. И это правильно. \\ Та бачимо що для вас нічого нема святого ніж вкраденого. Як отой Шаріков - ОТОБРАТЬ И ПОДЕЛИТЬ. За вашою логікой краще визнати законним крадіжки ніж права власнності. Тоді кожно дня будуть красти. Може і у вас щось вкрадуть. не дай боже IP: 212.15.133.--- 23.01.07 18:25
___паровоз
ВанВалу:
Я так понимаю, что Вы пролетарий? У Вас нет жилья или иной собственности, особенно в недвижимости? Тогда Вам конечно, не понять человека, который читает Ваш бред про отбор у таких как он имущества и передачи этого имущества черт знает кому. Или Ваше жилье было построено после 1917 года, при совке? Так за что Вы хаете совок? IP: 193.41.62.--- 23.01.07 18:25
___ахмєтов
паровоз
В общем говоря - если Вы купите украденное авто, при том, что в стране кража признавалась законной на момент ее совершения - никто никому ничего не вернет. И это правильно. Ви шо з глузду з"їхали?! До чого ті сов"єтські бумажки? Я кажу, як конфлікт з татарами припинити мирним шляхом, а Ви про комунізм. Закон є про приватне майно - і цього повністю досить, треба тільки акти роз"яснювальні прийняти та й все. IP: 195.234.113.--- 23.01.07 18:24
___Pavlo_z_Kyeva
Шановні дописувачі,
Простого рішення для Криму не існує. Почнемо з історії. Ця територія судячи з історичних джерел може бути спірна між Україною, Туреччиною, Росією, Грецією і кримськими татарами (для створення власної держави). Думаю список не повний. Те, що відбувається там є просто сумішшю поділу майна і боротьби між різними націями, причому не лише в межах Криму. Українці завжди будуть конкурувати з росіянами, з татарами і з будь ким іншим за Крим. Справа тут не в історичних правах. IP: 195.114.135.--- 23.01.07 18:21
___VanVal
3. У нас, в отличие от чехов с начала 90-х появились НОВЫЕ законные собственники старого имущества. Я бы Вам голову открутил, если бы Вы пришли ко мне домой и сказали, что имеете какие-то права на мою приватизированную квартиру, в которой я живу, потому что кто-то кому-то что-то подарил в 1915 году.
\\ ДЯКУЮ Ви дійсно дочекаєтесь, що хтось вам відкрутить макитру. IP: 212.15.133.--- 23.01.07 18:20
___паровоз
Ахметов: Ні, не полякам ні євреям нічого ніхто не поверне, за умови, якщо вони (або їх прямі родичі) не проживали і не проживають постійно в Україні.
А почему ТАКИЕ ограничения? Вас в Европе не поймут. Вы ведь хотите в Европу? Да и возвращать при таком подходе будет некому и нечего (во Львове). Все поляки и евреи ведь выехали (или их выехали). Давайте их вернем? Особенно поляков. АВТОРУ СТАТЬИ: Ты ведь галичанин? Верни сначала Львов полякам, а потом возвращай Крым татарам IP: 195.114.135.--- 23.01.07 18:19
___VanVal
2. В 1946 не было уже НКВД, было - МГБ, разделенное вскоре на МВД и КГБ;
\\ То для вас не було. А чекіст завжди залишається чекистом, аж до смерті (мабуть і після) Дивиться на пана Путіна IP: 195.114.135.--- 23.01.07 18:18
___VanVal
ВанВалу
1. НКВД не действовало за пределами СССР, так как занималось ВД - внутренними делами; \\\ ПРОБАЧТЕ ТОб-то ви підтверджуете, що прибалтійськи страни (Естонія, Літва та Латві) не входили до складу СРСР. Так, вони були окуповані (майже як і Украіна у 18-му) Щодо Чехії, яку я теж згадав. Офіційно не діяли - так НКВД і зараз не визнає вбивста Троцького у Мексіці, Яндарбієва у Саудовській Аравіі, Литвиненко у Англіі. Вона ніколи начого не визнає IP: 193.41.62.--- 23.01.07 18:15
___ахмєтов
APR
Ні, не полякам ні євреям нічого ніхто не поверне, за умови, якщо вони (або їх прямі родичі) не проживали і не проживають постійно в Україні. А вкрадене повертати як на Вас не завжди потрібно? Давайте тоді всі разом красти одне в іншого, і що тоді буде? Я наприклад кримезний хлопець, та й стріляти добре вмію, от закони джунглєй у нас почнуть працювати, бо хто сильніший той і правий. Я гадаю з моїми фізичними данними, буду далеко не бідним.Така Ваша правда?! IP: 81.31.42.--- 23.01.07 18:15
___Jugend
Арій - вчи матчасть. Скіфи - представники північно-іранської мовної групи і до слов"ян не мали жодного відношення. Так само як і представники трипільської культури.
IP: 212.15.133.--- 23.01.07 18:14
___паровоз
Но и у нас и в СССР кража считалась преступлением. Поэтому Ваш пример некорректен.
IP: 212.15.133.--- 23.01.07 18:12
___паровоз
3. С 1991 г. эта, ранее национализированная собственность приватизируется в порядке, установленном законом. При этом НИКТО не оспаривает законность (т.е. - соответствие действовававшим тогда законам) ее национализации.
В общем говоря - если Вы купите украденное авто, при том, что в стране кража признавалась законной на момент ее совершения - никто никому ничего не вернет. И это правильно. IP: 212.15.133.--- 23.01.07 18:07
___паровоз
Ахметову правовой ликбез:
1. Право собственности возникает и прекращается по законам, которые действовали на момент приобретения (прекращения). 2. По законам УССР и СССР частная собственность прекращалась на основании национализации (плохо это или хорошо с Вашей или моей точки зрения - НЕВАЖНО). Такое основание прекращения права частной собственности на территории СССР в конце концов признали и иностранные государства в отношении национализированных заводов. ДАЛЕЕ IP: 194.44.194.--- 23.01.07 18:06
___APR
ахмєтов
Ну якщо вже про власність справа пішла то як на рахунок землі. Можна думаю встановити яка земля кому з поміщиків належала до 17 року - будемо земельку повертати? Нащадкам? А палаци (Воронцовський наприклад) в Криму вони також до 17 року власників мали - будемо повертати? А нерухомість в тому самому Львові до 39 року також власникув мала(поляки і євреї) - будемо повертати? IP: 77.122.119.--- 23.01.07 17:58
___Регионал
ахмєтов
Я вам про позор Украины, а вы про СПРАВЕДЛИВИСТЬ. |
  
Кортеж Тимошенко потрапив у аварію 
Кредит на квартиру: тепер ще далі за межами реального 
Правила політичної реклами 
Гривня йде до 9? 
King Makers for Tymoshenko    |
 |
©2000-2009 "Українська правда"
Передрук матеріалів тільки за наявністю гіперпосилання на www.pravda.com.ua Керівник проекту: Георгій Гонгадзе Головний редактор: Олена Притула E-mail редакції: ukrpravda@gmail.com Webmaster: webmaster@pravda.com.ua |
|
