Агроном 09.01.07 22:05

Добре, що у Вас пробудився, а у тисяч, а може й десятків тисяч "україномовних телят", що приїздять щорічно вступати до ВНЗів великих міст східної України найчастіше не пробуджує ся. Вони приходять до думки, що "може так і треба". Де ж тоді буде еліта незалежної України - знову попрямуємо до потреби поділу країни :-(

По мові.
Поки не підіймалось питання російської мови,я не задумувався чому в мене в дипломі російською все написано.Чому я фото з дітьми підписував"ноябрь 19..".
Тоді,при ССЕРі-ще трішки і хана була б нашій мові.
А тепер стали канючити "дайте нам язь1к наш ,исконно русский", в УКРАЇНІ!
Коли я побачив,що мене "імелі ввіду" в кіоскові "Преса", де на українській тільки районна та обласна газета,в мені пробудився
спротив і я збагнув в чому річ.
Я Є УКРАЇНЕЦЬ!!!

ТОМАШ у вас щось з головою не в порядку.Я звичайна людина скромного достатку,яка навчилась одним пальцем стукати по клаві і висловлювати СВОЮ власну думку.І при цьому висловлювати і радити,а не НАВ"ЯЗУВАТИ,як деякі.Ти сам собі шкодиш.Нічого не маю проти твоєї політорієнтації,але ідеолог з тебе хріновий.

кро,

а Ви плагіатом не займайтесь - негарно.
Про закон - якщо Ви не в курсі, то він вже діє - у вигляді Хартії. І його потрібно змінювати. Бо рос. аж ніяк не належить до мов, котрі перебувають під загрозою зникнення.
Діаспору не чіпайте - держава сама взмозі подбати про своїх ветеранів. Не дивлячись на спротив п"ятої колони.
Якщо люди не змогли захистити свої права, значить це було для них не так вже важливо. Можливо, далось взнаки, що рос. для них зовсім і не рідна?
Не думав, що Ви здатні опуститись до такого некоректного та невдалого порівняння. Мені за Вас СОРОМНО!

Доречі,Відверто!

Хотів просити Вас почати вже змінюватися до більш україноцентричної позиції.Бо ці дитинні мовно-УПівські війни лише гальмують розбудову країни та по черзі приводять до влади чорт-зна кого.Від КУНівця Льоши-мерседеса до ще більш безкорисливих ахметівців

Треба дати східнякам закон про рег.мову.Треба дати регіональні пільги УПівцям і щоби ІвФранківськ та діасп.могли доплачувати УПівцям у Харкові.Треба поставити тут крапку і вже зайнятися більш нагальнми питаннями для України

Звичайно. квотування книжок(випадк,російських)це звичайний бізнес.Наступна постанова Кириленка була про пільги для ветеранів (випадково,УПА),звичайно. це була просто турбота про людей похилого віку;-)

Щодо того,що кияни з радістю сприйняли знищення рос.шкіл то це неправда.Спочатку було досить багато скарг,а потім люди зрозуміли, що скаржитися нема кому

Пам"ятаю хроніку про щасливу українську молодь. яку вивозили на роботи до Рейху. Теж нікому не скаржилися аж до кінця війни.

кро,

квотування книжок - це звичайний бізнес - т.з. захист вітчизняного виробника. Так вийшло, що 90% імпорту - рос. книжки, якби ці книжки завозили з будь-якої іншої країни, квотування було б таким же необхідним і його б все одно запровадили.
А про школи - де ж тоді тисясі невдоволених батьків, чому вони не протестують - ми живемо у вільній країні, лишилось лише навчитись захищати власні права та бути ініціативними. Чи Вам ті школи більше потрібні, ніж батькам "ображених" дітей.
Доречі, покажіть мені хоча б одного маленького (в прямому сенсі слова) українця, котрий би не знав рос. мови.
І англ. не є альтернативою - це додаткова конкурентна перевага.

Шановний Відверто

Щодо конкуренції укр.та рос інформ продуктів,то я обома руками за!
Але квотування книжок та зачинення шкіл якось сюди не вкладається

Для пересічного українця(!) за корисністю

на першому місті англійська
на другому російська
на третьому українська

За легкістю засвоєння

на першому та другому місті росі.із укр.
на останньому(із величезним відривом)англ.

Тому для звичайнгого українця англійська мова не може бути альтернативою звичній російській. Та й навіщо?

кро,

скажіть - навіщо Ви мені про Гоголя з космонавткою нагадували - щоб в черговий раз викалсти свою, притягнуту за вуха, теорію про українізацію? Немає такого процесу, розумієте - НЕМАЄ. Існує лише конкурентна боротьба в інформаційному просторі України з деякими елементами дерусифікації (як цілком природнього для незалежної держави явища, після довгих років імперської політики русифікації).

кро,

пропоную замінити слово рос. у пунктах 3-4 на англ. - і Україна отримає додаткову перевагу на шляху до постіндустріального суспільства.

Шановний Відверто

Отже, впроваджуючи насильницьку українізацію "задля історичної справедливості" наші нацюки зазіхають на конкретний добробут східняків та їхніх дітей.

А також демонструють зневагу до східняків та їхніх прав та свобод. Не вважають східняків рівними до себе.

Тому я й кажу, що Януковича до влади привели за руку наші недолугі та агресивні українізатори.

2 Відверто

Тоді,
1.Скоріш за все, для бльшості східняків рос.мова є рідною і тому не потребує зусиль для перенавчання та недолугого використовування
2.Рос.мова міцно пов"язана із індустрією і допамагає їхньому краю жити і працювати
3.Рос.мова є більш перспективною для їхнього добробуту бо дозволяє дітям отримати рос.мовну освіту, яка
а.в Україні дещо краща за укр.мовну освіту
б.в Росії набагато краща (у Москві. Пітері )
4.Рос мова дає можливість доступу до інформаціі світового рівня

кро,

Ви питали - з дідів-прадідів - я ж кажу, що таких не знаю. Звісно, якщо дитина потрапляє в інше мовне середовище, а батьки нічого не роблять, щоб зберегти мову своїх батьків - ця людина вважатиме чужу мову рідною.
А про Гоголя - Ви впевнені, що він вважав саме російську мову своєю рідною?

2 Відверто-2

Дозвольте Вам не повірити.

Візьмемо, наприклад. М.В. Гоголя. або інших видатних діячів рос.імперії, українського походження.

А та ж американська космонавтка (ну, та, яку знудило на телекамеру ;-) Здається, вона таки вважає за рідну мову англійську?

кро,

вибачте, але таких українців я не зустрічав.

Перепрошую, Відверто

Чи є українська мова рідною для "етнічного українця", який вже із дідів прадідів вживає і вважає рідною російську?

kinglet,

вийміть язик з кишені - тоді й поговоримо:)))

кро,

російька є рідної для частини населення Сходу України - тих людей, котрі заселили Луганську, Донецьку області після Голодомору та в період індустріалізації. І їхнє право на використання своєї рідної мови реалізується у повній мірі. Спекуляції на цій темі почалися напередодні президентських виборів. За прямою вказівкою кремлівських технологів - тому сусідня держава тут дуже навіть до чого.
Для переважної більшості громадян України, котрі проживають на Сході українська мова була, є і буде рідною - обов"язком держави є забезпечення всіх умов для отримання ними освіти, інформації саме укарїнською мовою.

отвёртый,

вы мягко говоря человек с психологией лакея ставший барином. юг, юго-восток, восток, платят гораздо больше в казну, чем национально-свидомая сволота, которая шастает по всем возможным зароботкам, получает черный нал...

и после этого вы говорите о "дэмократычных цинностях", а сами залезть в карман, чтобы отнять язык, а чтобы учить свой родной оплатить еще и ваш...

2 Відверто

До речі, російська мова це рідна мова схїдняків і Ваші пасажі щодо сусідньої держави тут нідочого.

Тим же чином можна сказати, що укр.мова це мова селян і тому ті городяни, що хочуть підтримувати її у містах, нехвй звертаються за грантами та підтримкою до селян.

2 Відверто

Східняки УЖЕ побудували собі школи
А українізатори їх на халяву відбирають
Східняки уже купують за свої гроші рос.книжки
А українізатори на халяву це забороняють
Східняки уже платять за рос.рекламу
Ця держава належить східнякам не менше ніж укранізаторам і східняки мають право на свої податки вибирати мову

Укранізатори прикидаються дурними бо хочуть укранізувати на халяву,за рахунок східняків.Замість платити патякають про "історичну справедливість".Хочете газету? Платіть!

кро,

чудово - то нехай місцеві російськомовні громади збирають гроші на переклад реклами, спорудження шкіл, ввіз книжок понад квоту і т.д., а держава подбає про розвиток ЄДИНОЇ державної української мови. Крім того, якщо міським жителям Сходу України не вистачить коштів - можна звернутись з проханням про виділення грантів до сусідньої держави - відкрито та прозоро.

Разум когда-нибудь победит!

Шановний Выдверто!

Питаєте"як захистити права україномовних східняків?"

Є 3 варіанти.

Як захистити права полярників у Антарктиді?
Варіант перший:Зацікавлені строни збирають гроші та будують станцію,купують для них книжки,TV...

Варіант другий:Силою змусити пінгвінів будувати та утримувати для полярників оселі,книги та TV.Примуси пінгвінів жити у домах та читати,бо і пінгв.і полярники походять від риб. Цей варіант вибірають агресивні українізатори. Бо українізатор дурніший за пінгвіна

кро,

по колу ходити не бачу сенсу - я запитав Вас про інше - як захистити права україномовних східняків? Чи Ви вважаєте, що реклами українською по тв для них достатньо? А як бути з друкованими виданнями та книжками?

Шановний Відверто

Я вже перераховував кілька разів:

1. Закриття рос.шкіл (у Києві залишилося їх біля 3-х)
2. Квотування рос.книжок
3. Закон про рекламу
4. Вимога не подавати офіційні документи(включаючи бух.звітність) рос.мовою і т.п
Якщо це не утиски то що?
Тільки не називайте це підтримкою укр.мови бо це не захист а свідома агресія

Доречі,згадайте. що Достоєвський та Толстой з"явилися зовсім не завдяки забороні тодішніми російськими нацюками французьких чи німецьких книжок

кро,

а як бути з питанням утисків україномовних східняків?

Шановний Т_Бандера

Ваша південна вишуканість аргументації на кштлат
"росіяни не мають своєї мови"
або
"російська ментальність, де матюки вважаються самим вагомим аргументом"
присоромила мене із моєю нордичною недолугістю та грубістю.

Щодо Вашого страху перед двомовністю, то хочу Вас заспокоїти. Україну не змогли знищити ні монголи ні Сталін із Бандерою (Берія із Шухевичем). Припинення утисків російськомовних східняків піде Україні тільки на користь.

To Арій 06.01.07 02:21
bodia 04.01.07 23:09 to Лора "Добру милу тваринку...порівняли з цим мурлом...”
Пробачте. Це тому, що «рік свині», кажуть, настане у лютому.
Я досить довго жив серед таких зеків-хуліганів. Їм навіть можна поспівчувати в чомусь. Але, як на мене, проблема в тому, що такі «рицарі мордобою» навряд чи стануть патріотами України. Можу свідчити як такі «хлопчики» (стукачі на крючку у спецслужб й міліції) вибивали українську мову з новоприбулих до Києва україномовних людей.

Підтримую тезу про багатомовність України з єдиною українською державною мовою. Державна двомовність знищить Україну. Щодо пана кро - прикро, що замість аргументів, він опускається до образ. У цьому проглядається певна північна общинна ментальність, де матюки вважалися самим вагомим аргументом.

Я б не поспішав зараховувати Київ до переважно російськомовних міст…

З Різдвом Вас і доброго нам усім року.

Славімо Його!!!

Тобто, Христос народився!

(помилилася бо дістали).

Всіх вітаю з Різдвом.

Я теж вірю, що все буде добре і утиски україномовних в Україні припиняться і нам не доведеться воювати.

А Україна буде не двомовною, а багатомовною, але без примусу і з однією українською державною мовою.

Христос Воскрес!

Все буде добре, Rena

Пристойну країну можна збудувати і не утискаючи східняків із їхньою рос.мовою. Так, що не поспішайте кидатися в сльозах на домовину.

Здорова Україна-двомовна Украъна!

"Тільки в Україні можливе таке масове порушення прав cпівгромадян на освіту та інформацію на рідній рос.мові"?
ТА НЕВЖЕ?Ви ЛУКАВИТЕ!Скільки неросійськомовних громадян Росії мають таке право?А скільки там державних мов?
А скільки україномовних українців не мають доступу до обслуговування чи до продукції укр-ю?

Якщо"регіонали таки пропихнуть закон про мову",це буде 1 цвях в домовину України як укр-ї держави і 1 постріл у війні проти цього.

Щодо Африки -ви перший привели її нам у приклад.

Шановний Т_Бандера

1. Пишете "росіяни не мають своєї мови"
Але існування цієї мови і світового рівня літератури визнають усі крім тих, кому дурь чи ненависть не дозволяє бачити фвкти

2. Інша частина Вашого постингу є конструкцією не зовсім україномовною. Тому я її не не зовсім зрозумів.

Кро
Прикро, що людина за псевдонімом кро, не знаючи української історії намагається про неї судити. Саме москалі разом з польським панстовом жорстоко розправились з українським селянством доби Коліївщини. Щодо мови: вибудете волати доти щодо утисків російської, як на мене новоболгарської, тому що росіяни не мають своєї мови, доки жодного слова українською не буде звучати в українському телепросторі. Не дочакєтесь.

2Т_Бандера
Прикро, що у 21ст. в українських головах панують думки селян часів Колиївщини. Утиски на братів-східняків, знущання над їх рідною рос.мовою,закриття рос.шкіл. квотування рос.книжок,заборона використ рос.мову в судах особливо посилився з приходом малоосвічених і агресивних українізаторів. Чого варті тягнибоки з кириленками. що не мають жодних чеснот крім свого українства? Тільки в Україні можливе таке масове порушення прав співгромадян на освіту та інформацію на рідній російській мові

Шановна Rena, не хочу Вас ображати, але і чути від Вас про Африку чи Росію теж не хочу.

Що до того, хто гірший - Сталін . Пол-Пот чи Шухевич, то всі троє -покійники. Недобре, коли мертві керують живими і живі не можуть будувати своє, бо сваряться, хто із мертвих був правіший і хто меньще дітей та жінок повбивав.

Сподіваюся, що нелюбимі мною регіонали таки пропихнуть закон про мову і що це вже буде останній постріл у цій безглуздій війні українців проти українців.

Бачу тут гостре слово кожен майстер сказати, а що кожен з Вас зробив щоб ЮВТ, ВАЮ, ВФЯ і тд. не були у владі. Чому тут лише майстри сказати слово, що видається мені, як дебати на кухні. чому тут захищають то ЮВТ то ВАЮ,тоВФЯ і тд.і тільки не себе. Чому малюєте собі ідолів і їм поклоняєтеся. Повірте собі, а не їм. Пробудіться зі сна, як говорив Т Шевченко................................................................................................................................................

Прикро, що в українських головах панують думки інших народів, переважно тих, хто панував над українцями. Тиск на українську мову, телевізійний простір, газети і журнали особливо посилився з приходом до влади малоосвіченої верхівки януковців. Що вартий лише Азаров, який, навіть, російську опанувати не може, або Клюєв, якого, на деяких українських телеканалах переводять українською як іноземця. Тільки в Україні можливе таке масове порушення їхніх прав. Як Ющенко може називати себе українським През

Якщо Шухевич займався "звірствами проти мирного населення", то чому ж це населення його поважає і вшановує?!
Якщо більшовики-комуністи були такі добрі, тоді чому ніхто цього тут не може згадати?! Чому після них знайшли гори замордованих, жінок і дітей, з немовлятами включно, після їх 1 приходу?

Чому був Голодомор? Шухевич винний?

Не дружите ви з логікою.

"Якщо зможете. подивіться на себе і таких як Ви збоку. Побачите щось дуже відразливо-нікчемне" - ДЯКУЮ. Та я вас не ображала.

2 Папай 2

Що стосується національно-релігійних рухів,то я не бачу засад для такого в Україні.Протестанти,що будували Штати були голодні та мали утиски із боку церкви та держави

Українській націоналізм є ідеологією селян Колиївщини.Ще якось він був доречний(?) під час сталінізації Західної України.Зараз його штучно "відроджує"українська псевдоеліта,щоби мати змогу подерибанити імперську спадщину, не допускаючи до"процесу" західних та східних конкурентів.А штучне-воно хоч і жевріє але неживе

Шановний Папай

Розмовляти на тему, якою була б Африка без колонізації або якою була б Україна, якби не монголи чи якби Хмельницький не захопився геноцидом поляків і не про.рав Україну Катерині, справа марна.
Треба виходити того, що є зааз і дивитися. що можна зробити.

Різниця між Манделою та Пол-Потом не в дипломах. Пол-Пот зі своєю праведністю та палаючим бажанням ощасливити одну групу людей за рахунок інших набагато ближчий до Бандери та Шухевича ніж до Мандели.

Шановна Rena!

В Алжирі не був. Не знаю, чи займалися ті алжирські хлопці, про яких Ви пишете звірствами проти мирного населення, як Шухевич і Ко. Сподіваюся що ні."Не зрікатися ні мови, ні роду"(Мандела) та вести себе як скажений собака це різні речі. Доречі, як Ви вважаєте, гавкання на кштлат "Чемодан-Вокзал-Россия" або "їдь до Африки" ближче до чого? До "не забувати роду" чи до "скаженого собаки"? Якщо зможете. подивіться на себе і таких як Ви збоку. Побачите щось дуже відразливо-нікчемне.

Шановний Кро. Вам вже відповіли, проте додам - пошкреби чорного "націонал-патріота" з вашого прикладу, і в того у шухляді виявиться диплом універу ім. Патриса Лумумби або Сорбони (згадаймо Пол-Пота). Якими були б Африка чи Азія без "окультурення" з боку імперій, нам не вгадати. Але є країна, яку можна хоч би й ненавидіти, але заперечувати її тотальний, безперервний вплив на всіх - самообманюватися. США - результат успішного релігійно-національного руху, який продовжується.

Відверто 13:46 Rena 18:52

Живуть в мене кіт та собака, мови в них різні, то шо мені, повбивати Їх, бо вони не хтять, кляті, людськоЇ мови вчитися.

Шановні читачі, приблизно 3 години мені був закритий доступ коментарів. така у нас демократія.Закон і Справедливіст - це те чого нашому народу не вистачає. З 1917 року у нашого народу забрали справедливі закони і саму справедливість.Чому винуватців банкротства Енрона посадили на пожиттєво, а у нас скільки сидить за фіктивні банкротства великих промислових об єктів - 0 чол. У разі дотримання ККУ то таких було б досить. ви говорите не агітуй за Закон і Справедливість, боїтесь її чи що? я за Закон