|
       |
         |
02.04 21:36
|
 IP: 85.223.147.--- 04.04.07 14:32
___svetla
ТАК держать! Это единственно правильное решение для Украины на данный момент.Сколько можно было еще терпеть эту пародию на законодательную власть страны и смешить своим поведением народ? Я считаю, что Украина опять имеет хоть крохотную, но все-таки надежду на истинно правовое государство.И выбранный нами Президент доказал, что он,будучи сознательным украинцем, не допустит бардака,беспредела и разбазаривания страны.
IP: 193.203.236.--- 04.04.07 12:13
___Cherkassy
Наш Президент вчинив правильно, непросте рішення, але єдино вірне, але чого це ПРушники так блюються , їм же нічого боятися, чи може все-таки причини серйозні і наслідки катастрофічні? Значить тоді наша нація одужує, але поки що в реанімації, Допоможемо, Слава Україні !
IP: 77.122.183.--- 04.04.07 08:37
___Україномовний_космополіт
Чому це Холод і його шарага ще не на на нарах???
Або През тормоз, яких мало, або в нього залізні нерви і він діє за якимсь планом. Яке з двох тверджень правильне - покаже час. IP: 84.19.184.--- 04.04.07 03:02
___Kyiv_lawyer
Я раджу покинути практику подвійних стандартів та показати політикам, що народ - це не стадо, а розумні люди, які мають різні політичні погляди, залишаючись при цьому рівними, і ВСІ вони мають РІВНІ права, зокрема, на висловлювання своїх поглядів та відстоювання власного вибору, а також право на захист честі та гідності (ст. 3, 21, 24 Конституції). Терпимість щодо іншої думки - і є демократія. Хоча... наступні коментарії покажуть, які в нас "демократичні" прихильники "демократичних сил":)
IP: 213.227.197.--- 04.04.07 02:58
___Лора
Все говорят о законности – незаконности действий Юща…А что, этот политический кастрат когда-то действовал по Закону? Абсурд! Он еще в 2004 году проявил себя как «американская проститутка», захватив престол путем переворота. И третий тур выборов был незаконным. И Президент он нелигитимный – это все знают. IP: 213.227.197.--- 04.04.07 02:57
___Лора
Про що можна говорити, якщо дії Ющенка лежать в площині вимог його американського боса? Щодо радника Президента - Романа Зварича - скерованого США для виконання «демократичних перетворень» в Україні (який насправді є представником хабадської секти), то він, як юрист, спонукає Ющенка на неправові вчинки, щоб зробити Україну ще однією державою, від якої нічого не залежить.А Тимошенко просто є збудником національного неспокою в Україні, це її стихія.
IP: 84.19.184.--- 04.04.07 02:47
___Kyiv_lawyer
Більш того, думку щодо конституційності або ж неконституційності того чи іншого нормативного акту (наприклад, Указу Президента), може висловлювати будь-який громадяниин - це і є свободою слова. Адже такі висловлювання не мають правових наслідків і не є "остаточними" та обов'язковими для виконання. Таким чином, ми з вами можемо про це дискутувати і ніхто не може це право обмежити, навіть Президент. Посилання на 90 ст. Конституції справді в Указі немає - цього не може заперечити ніхто.
IP: 84.19.184.--- 04.04.07 02:40
___Kyiv_lawyer
Панове, згідно зі ст. 81 Конституцій України, "повноваження народного депутата України припиняються достроково також у разі дострокового припинення відповідно до Конституції України повноважень Верховної Ради України - в день відкриття першого засідання Верховної Ради України нового скликання." Це залишається нормою, навіть якщо припустити позитивне рішення КСУ. Отже, всі рішення, прийняті ВР вчора і сьогодні, є формально легітимними, але можуть бути оскаржені у КСУ, як й інші нормативні акти.
IP: 212.58.183.--- 04.04.07 01:49
___Karsash
Нарешті я з гордістю можу сказати - МІЙ ПРЕЗИДЕНТ!
Так, Перевибори! IP: 77.122.232.--- 03.04.07 23:55
___Леня
Модератору
Ну нет в Указе упоминания ст 90 Конституции. Президент просто плюет на Основной закон. IP: 77.122.110.--- 03.04.07 23:43
___Безработный2
Эти неустойчивые образования обречены на внутренние конфликты (чаще связанные с кровью), заканчивающиеся распадом на части. Поэтому 4-5 частей я прогнозирую и это не зависит от покойника, который надолго или навсегда. А потом эти мелкие кусочки обязательно будут вовлечены в орбиту большого (мощного) тела...
IP: 77.122.110.--- 03.04.07 23:43
___Безработный2
Демократический централизм (партийная дисциплина) - залог успеха партии. Была дискуссия; принято решение; вынужден подчиниться. Значит еще не время. Пока погуляй, Олексо.
Клаус, много сотен тысяч лет назад от обезьяны появился твой предок. И твой и Олексы и некоторых других. Потом эволюция "закрылась". И сегодня от обезьяны может получиться только обезьяна. Так и с государствами. Эволюция закрылась! В глобальном мире появление новых стран - исторический нонсенс. (см.далее) IP: 77.123.172.--- 03.04.07 21:21
___Olexandr_Kyiv
02.04.07 23:51 ___Безработный2
Завтра появится работа - мочить свидомых. Начинаем в 7:00. Кто не заховался, я не виноват... ------ No comment! IP: 77.123.172.--- 03.04.07 21:00
___Olexandr_Kyiv
Панове, не витрачайте час на дискутування з російськими фашистами-шовіністами, які сьогодні вранці збирались "мочить свидомих" - вбивати свідомих, тобто, патріотично мислячих українців. З російськими фашистами (як і з німецькими колись), дискутувати немає ніякого сенсу. Це однаково, як намагатись переконати скажену тварину не кусатись. Цих недолюдків треба знищувати.
А зараз потрібно докласти всіх зусиль для проведення виборчої кампанії і забезпечення демократичних чесних виборів. Переможемо! IP: 195.80.231.--- 03.04.07 20:55
___antony
Что за бред тут скользит: война-война.
Да та же Румыния роспуском парламента переболела почти 10 лет назад и что теперь. Они - кандидаты на членсвто в ЕС. Я хотя и не сторонник какого-либо членства без гарантии интересов нашего государства, но тем не менее Румыния нам пример, что роспуск парламента и затем КМ который задувает шары в одних карманах за счет других. И показывает как всем стало легче жить. Если бы зарплаты и пенсии повышались адекватно к тарифам на комуналку и ценам. IP: 194.187.155.--- 03.04.07 20:43
___Харьковчанка
Довы####вались регионы! На ###!
IP: 195.64.251.--- 03.04.07 17:46
___mokr
Геноцид - понятие больше юридическое нежели моральное, которое влечет за собой вполне конкретные юридические последствия. Здесь опять возвращаемся к спору о двойном трактовании наших законов. Те кто продвигали этот закон заклали в него такую возможность, а зачем?
Все, ухожу. Всем до завтра. IP: 195.64.251.--- 03.04.07 17:39
___mokr
Aliya
Если Вы не занимаетесь словоблудием почему свсе время сьезжаете с ответа на простой вопрос: 03.04.07 14:24 ___mokr "Какой букве противоречит голосование депутатов которые не согласны с мнением своей фракции?" /Это не вопрос политики. Это вопрос морали. И здесь юридические трактовки не катят./ Именно катят и именно юридические. IP: 193.22.140.--- 03.04.07 17:32
___Aliya
03.04.07 17:13___mokr
...мышление у Вас примитивное... Обвинять в том чего не существует в реальности... Это вам так кажется, потому что вы привыкли к словоблудию, а я привык называть вещи своими именами. Достаточно одной лишь той реальности, что ПР не голосовала за признание Голодомора геноцидом украинского народа. Это не вопрос политики. Это вопрос морали. И здесь юридические трактовки не катят. Эти люди не имеют права управлять украинским государством. IP: 195.64.251.--- 03.04.07 17:13
___mokr
Aliya
Не обижайтесь, но мышление у Вас примитивное.Не можете аргументированно оспорить занятую мной позицию - признайтесь да и дело с концом. Обвинять в том чего не существует в реальности, читать мысли, между строк, заглядывать в будущее и т.д. - это стиль оппозиционеров-демагогов. Вы не из БЮТа? IP: 193.22.140.--- 03.04.07 16:57
___Aliya
03.04.07 15:50 ___mokr
"нелепости не комментирую " Ну да, конечно. Неудобно на людях изливать сокровенные желания: так мол и так, жаль, что наших турнули, а то как было бы здорово подзаработать на Украине а потом ее соседушкам с потрохами сдать... А впрочем можете не напрягаться. Все это легко читается между строк ваших комментов. IP: 195.64.251.--- 03.04.07 16:36
___mokr
Полюкс
Пример с Жегловым мне кажется удачным, продолжу мысль:Жеглов считал что не важно каким образом он упечёт за решетку вора.Но ведь с Груздьевым он ошибся.А после Жеглова ему на смену пришли другие ребята, с другим пониманием Духа закона, но с методами оставленными им в наследство Жегловым.Начинали с того что подбрасывали кошелек в карман вору, закончили наркотиками инакомыслящему.Вот он путь отхода от буквы закона. IP: 195.64.251.--- 03.04.07 16:30
___mokr
/Сенс в тому щоб партії з обох боків набирали нарешті нормальних депутатів, а не бездумних запроданців, за гроші здатних рідну матір продати/
А где их взять , нормальных- то. Маемо те що маемо. За гроши принимают в партию, а потом хотят от них честного и бескорыстного служения Родине? Все вопросы к лидерам БЮТ и НУ. Они свои внутрипартийные проблемы умудрились сделать общегосударственными и обвинить при этом коалицию. Мастера.Как будет в следующий раз? IP: 77.109.18.--- 03.04.07 16:29
____TAG
Имеет право или может только в случае - это разные вещи.
К примеру ВР каждый день собираеться и принимает какие-то левые законы. Неужели президент должен будет ждать 5 лет чтобы они начали работать ? А сейчас именно так и происходит. В раде голосуют не депутаты - а их карточки. Читайте cтаттью 84 Конституции "Голосування на засіданнях Верховної Ради України здійснюється народним депутатом України особисто." Каждый раз нажимая кнопку за друга - депутаты нарушали закон. IP: 195.64.251.--- 03.04.07 16:24
___mokr
/Накінець, закон, чи будь-який інший нормативно-правоний акт все одно можна трактувати по-різному, а в нас так взагалі важко створити норму і уникнути при цьому подвійного трактування./
Отсюда вывод - не стоит стремится к совершенствованию зак-ва, а махнуть рукой и трактовать все законы исходя из собственных сиюминутных нужд? Помните Шарапова: если закон один раз под себя подмять, второй - то это уже не закон а кастет.Не прав был Жеглов, ой не прав.Истроия потом это показала. IP: 77.122.189.--- 03.04.07 16:13
___Kiev_Igor
Chistenkiy, сколько лет ты лечишься у психиатра?
IP: 212.35.183.--- 03.04.07 16:09
___mokr
Полюкс
/Про мову сперечалися просто я був під іншим ніком ;))/ Может быть откроетесь чтобы я смог оценить аргументированность Вашего утверждения о моей неправоте по данному вопросу. IP: 195.160.234.--- 03.04.07 16:07
___Полюкс
га-га! Покажіть тепер які в нас закони не можна трактувати по-різному - на пільцях рук можна порахувати. Почніть мислити реаліями, якщо в нас закони часом взагалі створюються заради букви, то що з цим робити? Слідувати закону чи букві закону? Накінець, закон, чи будь-який інший нормативно-правоний акт все одно можна трактувати по-різному, а в нас так взагалі важко створити норму і уникнути при цьому подвійного трактування.
IP: 212.35.183.--- 03.04.07 16:05
___mokr
Нельзя оставлять место для его произвольного трактования (понимание сути может быть разное). В то время как подробное, лишенное двойного "дна" (закон что дышло помните?) изложение его сути сделает невозможным применением наобум кому как захочется. Моё мнение - от буквы отступать нельзя ни в коем случае. Ющенко с ТЮ насоздают прецендентов, которыми будут пользоваться и другие которые придут вслед за ними и не факт что они будут такими же рыхлыми как Ющ.
IP: 212.35.183.--- 03.04.07 16:00
___mokr
/Навчіться нарешті розрізняти Букву закону від самого Закону - це дві протилежні речі. різниці між тим щоб порушувати Закон і дотримуватися лише його Букви, а не його суті НЕМАЄ. /
Нет , так нельзя.Буква Закона должна соответствовать его Духу (по Вашему - сути).Если не соответствует - значит закон не совершенен, его надо дорабатывать.Нельзя оставлять место для его произвольного трактования (понимание сути может быть разное). IP: 212.35.183.--- 03.04.07 15:50
___mokr
/Кстати, показательно, что вы не отрицаете ../
Явные нелепости не комментирую не потому что согласен с ними - мало времени да и не охота. /Суть одна и та же: обман избирателей./ Никто не обещал голосовать так как скажет лидер партии.Зачем тогда столько депутатов если не допускается их свободное волеизьявление?Давайте оставим 5-6 человек будет такой себе всеукраинский сходнячок. А вообще виноваты лидеры которые набрали такую команду IP: 77.123.56.--- 03.04.07 15:46
___Chistenkiy
ДИКТАТОРА ЮЩЕНКО поддерживает и.о. председателя СБУ - Наливайченко, который вознамерился контролировать министерство финансов.
Пан Наливайченко, торгуйте, как и торговали раньше, своим контрабандным оружием, ураном, металлами и запрещенными снадобьями и не лезьте в финансы. Иначе Вами займутся те, кому следовало бы уже давно пересадить половину СБУ, а вторую половину реформировать. Наливайченко и Гриценко - САТРАПЫ новоявленного ДИКТАТОРА и перспективные ПАЛАЧИ УКРАИНСКОГО НАРОДА. IP: 195.160.234.--- 03.04.07 15:36
___Полюкс
Сенс в тому щоб партії з обох боків набирали нарешті нормальних депутатів, а не бездумних запроданців, за гроші здатних рідну матір продати.
Про мову сперечалися просто я був під іншим ніком ;)) IP: 195.160.234.--- 03.04.07 15:33
___Полюкс
Мокр,
Знову фарисейство. Навчіться нарешті розрізняти Букву закону від самого Закону - це дві протилежні речі. різниці між тим щоб порушувати Закон і дотримуватися лише його Букви, а не його суті НЕМАЄ. Прецеденти було створено вже давно і далеко не помаранчевими, а людьми, яким НІКОЛИ це в кров не увійде, бо це їхній бандитський спосіб існування, вони ніколи не зміняться незалежно від того, що вони афішують публічно. Як на мене, краще дотримуватися закону фактично, а не лише на папері. IP: 212.35.183.--- 03.04.07 15:32
___mokr
/Про мову справді не треба, бо як завжди будете неправі./
Мы с Вами уже спорили на эту тему?Откуда такая уверенность? /Це не "допущєнія", а безглуздий повтор ситуації 2002-2004 років, коли прокучмівська, а фактично і наповнена майже тими самими людьми що і тепер Рада блокувала ухвалу життєвоважливих законопроектів - це що не факт? / Если народ наполняет Раду который год подряд одними и теми же людьми - в чем смысл перевыборов? IP: 212.35.183.--- 03.04.07 15:25
___mokr
Полюкс
/..що de facto вони голосують під дудку все тієї ж Антикризової../ Де юре игноруруете в угоду де-факто. Боюсь что Вы сами не до конца понимаете какого джина выпускаете из бутылки. Нарушать закон ,а тем более Конституцию нельзя НИКОМУ и НИКОГДА. Это должно войти в кровь.Создание противных этому утверждению прецендентов может повлечь за собой формирование эдакого "народного" диктатора IP: 193.22.140.--- 03.04.07 15:21
___Aliya
03.04.07 14:57___mokr
Уважаемый, что-то у вас с памятью. Регионалы постоянно жужжали о "широкой коалиции" и перебежчики голосовали заодно с ними, да еще и должности получали. И какая разница, как это назвать? Суть одна и та же: обман избирателей. Давайте без дураков. Все (и вы в том числе) прекрасно понимают, что произошло. Кстати, показательно, что вы не отрицаете (читай -- не против), что ПР в случае получения ими конституционного большинства демонтировала бы государственность Украины. IP: 195.160.234.--- 03.04.07 15:19
___Полюкс
Мокр,
Про мову справді не треба, бо як завжди будете неправі. Чи порушив президент конституцію вирішувати не Раді і вже тим більше не вам. Це не "допущєнія", а безглуздий повтор ситуації 2002-2004 років, коли прокучмівська, а фактично і наповнена майже тими самими людьми що і тепер Рада блокувала ухвалу життєвоважливих законопроектів - це що не факт? Більше ніж. Втручатися треба було негайно, інакше пізніше доводити ці ваші "факти" було б нікому. IP: 212.35.183.--- 03.04.07 15:11
___mokr
Полюкс
/В даному випадку президент справді виступив гарантом і фактично попередив інші злочини/ Раз предупредил другие преступления, стало быть со стороны Рады уже какие то были - какие? Может все таки это не я заговариваюсь? Ющ нарушил Конституции - вот факт, а на каких ДОПУЩЕНИЯХ он строил обоснование своего поступка - не столь важно, благими намерениями догорога выстелена в ад. Про русский язык и т.п. здесь не буду - большая тема. IP: 195.160.234.--- 03.04.07 15:10
___Полюкс
перебіжчики може коаліцію і не формують de jure, але ми знову ж таки прекрасно знаємо, що de facto вони голосують під дудку все тієї ж Антикризової (що за дебільна назва???) коаліції - для того щоб це зрозуміти великим математиком бути не потрібно.
IP: 195.160.234.--- 03.04.07 15:03
___Полюкс
Мокр,
не заговорюйтесь, бо смішно - Мороз фактично зрадив своїх виборців і він це прекрасно усвідомлює - у разі перевиборів СПУ не перейде бар'єр. І на вибори він сам не йшов, це вам також добре відомо. Про "ущємлєніє русского язика" не треба, бо вже нецікавво і ніхто на це не ведеться. А стосовно "що робила б сучасна Рада з конституційною більшістю голосів" усі ми прекрасно розуміємо - не треба фарисейства. В даному випадку президент справді виступив гарантом і фактично попередив інші злочини IP: 212.35.183.--- 03.04.07 14:57
___mokr
Aliya
/Да и закон регламентирует порядок формирования коалиции на основании фракций. Теперь относительно насилия./ Вы ещё на первый вопрос о букве не ответили. Ваше обьяснение порядка формирования коалиции не подходит потому что перебежчики в коалицию НЕ ВХОДЯТ, они её НЕ ФОРМИРУЮТ. Рассказы о разлете мнений после выборов не дает ответа: какая же буква была нарушена . Помаранчи в 2005 разоср.. конкретно и что ?Разлет мнений был тоже ого-го-го какой.А вообще у них это похоже стало традицией:) IP: 212.35.183.--- 03.04.07 14:48
___mokr
/Возьмите хотя бы Мороза. Где бы он был, если бы пошел на выборы под лозунгом слияния с ПР?/
Мороз шел сам от себя,как все остальные партии , у него есть свой електорат и ему решать оправдал их надежда Мороз или нет.А если Ющ шел бы под лозунгом вступления в НАТО, а если бы в 91 говорили что через 10-15 лет будут щемить русский язык , а если бы .. а если бы... IP: 193.22.140.--- 03.04.07 14:43
___Aliya
03.04.07 14:24 ___mokr
"Какой букве противоречит голосование депутатов которые не согласны с мнением своей фракции?" Как пролезть в парламент надо было, то были согласны. А тут вдруг резко разошлись во мнениях. В хорошей компании это называется обманом избирателей. Да и закон регламентирует порядок формирования коалиции на основании фракций. Теперь относительно насилия. Я допускаю, что горячие утюги им на живот не клали, но ведь можно и "мягше"... См. статью на УП как раз по этой теме. IP: 212.82.193.--- 03.04.07 14:25
___senior
Хвалить Юща или его проклинать бессмысленно, ибо он просто марионетка.
Им на Западе очень нужны наши аэродромы для того, чтобы с них взлетали В-52, и до тех пор, пока правительство Украины будет против НАТО, оно будет "не то", и руками юли или юры будет постоянно распускаться. Им не нужна сильная экономически и самостоятельная в решениях Украина, им нужна убогая банановая республика, которая за кусок хлеба будет выполнять команды. В этом весь секрет сегодняшних событий. IP: 212.35.183.--- 03.04.07 14:24
___mokr
/Я говорю о существующей тенденции. Перераспределение (даже ненасильственное, а тут ведь без насилия явно не обходилось) голосов в ВР есть вещь противоречащая и букве, и духу закона, потому что искажает волю избирателей/
Про насилие - брехня, факты в студию.Перераспределение НЕТ. Есть коалиция и депутаты которые голосуют по своим убеждениям. Какой букве противоречит голосование депутатов которые не согласны с мнением своей фракции? IP: 212.82.193.--- 03.04.07 14:18
___senior
Неделю назад Хавьер Солана сказал, что нужно огбратить внимание на Украину, что там "не то правительство, которое мы ждали".
Это было командой Ющу и сигналом Юле, поэтому сейчас никому в мире не важно, какие аргументы представит ВР. Ющ может из танков палить, и ему все простится. За нас все решили в штатах и Брюсселе. IP: 212.82.193.--- 03.04.07 14:11
___senior
03.04.07 12:56 ___TimmiApostolMS
Давно вже слід було розігнати , цю раду , трохи більше півроку господарювання обішлись країні дорожче ніж , три підряд за собою перевибори верховної ради. Казали, що таке казала Юля , але проце я говорив, ще тільки пришли до влади ПР , що так і буде , от і сталось ... Обанкротили Країну, щоб руським по дешевше продати, як це вже робили з пдпреємствавми і на глості вистачило на Країун... ________ Санитары, этого можно грузить. IP: 80.91.170.--- 03.04.07 14:10
___FVZ
2 Snap
"Ющенко дуже запізнився... Дохитався своїми діями до того що тепер у нього просто не залишилось іншого виходу." "Конституційних підстав для розпуску дійсно зараз немає" Ты определись - если сейчас нет, то когда были? IP: 81.21.0.--- 03.04.07 14:09
___спокойный
Если в Конституции четко прописано, в каких именно случаях президент имеет право распускать Раду, то зачем притягивать за уши все то ,что ему нашепчут неудовлетворенные своим статусом оппозиционеры. А если будет избран новый, еще более неудобный для Ющя парламент - опять будем колотиться. И это - великий демократ! Кучмистских полномочий захотелось, чтобы окончательно пересорить Восток и Запад и поделить Украину на 1-й и 2-й сорт. Тогда лучше - федерализм и больше автономии регионам.
|
  
Кортеж Тимошенко потрапив у аварію 
Кредит на квартиру: тепер ще далі за межами реального 
Правила політичної реклами 
Гривня йде до 9? 
King Makers for Tymoshenko    |
 |
©2000-2009 "Українська правда"
Передрук матеріалів тільки за наявністю гіперпосилання на www.pravda.com.ua Керівник проекту: Георгій Гонгадзе Головний редактор: Олена Притула E-mail редакції: ukrpravda@gmail.com Webmaster: webmaster@pravda.com.ua |
|
