Українська правда

Схід-Захід: війна і мир

20.04 11:31

Конфлікт схід-захід здобув свою політичну історію, повну яскравих подій, своїх героїв, обріс міфами, а опонуючи сили набули свого оформлення – здобули своїх лідерів, символи, ідеологію, укріпилися організаційно.

+ Інші публікаціі

Коментарі:
Схід-Захід: війна і мир

IP: 217.27.149.---

23.04.07 13:11 ___Adam1

Яке розмежування?
Стільки словосполучень про розмежування!
Спочатку був Геноцид на початку 30х, і корінне населення зникло з східної України.
В той час західне боролось з геноцидом , різними методами і шляхами.
Далі по тексту „ Одночасно Росія відіграла виключну роль в організації та проведенні в 30-х роках ХХ століття специфічної радянської модернізації.”
От і маємо те, що маємо.
Ой, как все сложно!
А спочатку. ...

IP: 217.27.149.---

23.04.07 13:11 ___Adam1

Текст коментаря набирайте тут

IP: 213.227.196.---

23.04.07 01:50 ___Лора

Ці матюкальники не розуміють, що керувати економікою – це ж не точити зуби на опонентів, і не з екрану поливати брудои інакомислячих. Язикаті, але бездарні в управлінському сенсі «політики» помаранчевого кольору, призведуть Україну до прірви. Що може вийти з об’єднання людей, які не терплять одне одного?

IP: 77.122.87.---

22.04.07 17:27 ___kab

А щодо різниці у ментальності та моралі - так на мій погляд, цей фактор усі збільшують. Насправді, завзятих та ідейних "рОсофілів" навіть на сході не дуже багато. А більшість народу цікавлять прости речи, а насамперед - гідний рівень життя. Треба дати їм цей рівень - та більшість мешканців Східу відразу стануть лояльними громадянами. А политикам треба їхати на Схід та переконувати людей, що насправді гідний рівень життя їм дасть тількі інтеграція у світову економіку та ЕС. Іншого не дано.

IP: 77.122.87.---

22.04.07 17:18 ___kab

Тому Захід та Київ за близькість до Европи, а Схід - за місцевий великий капитал - "кормильцев". Щодо "місто - село", тут хочу сказати те, що село завжди та в усіх країнах є архаічним та политично, культурно відсталим. Це не добре та не погано - це так є. Усі селяни, що мають завдатки активної людини, їдуть у міста, та стають міськими мешканцями. Тому село не може формувати ніяких протиріч - воно повність залежить від телебачення та соціальних виплат, тобто від найближчого міста.

IP: 77.122.87.---

22.04.07 17:09 ___kab

підійматися промисловими олигархами, та робітники стали повністю залежними від них. Тому вони й голосують за них, бо олигархі їм сплачують зарплатню. На Заході, на відмінність від Східу більш людей реализували себе у підприємніцтві, заробітках за кордоном, тобто мало залежни від великого капиталу. А Київ стал торговим та фінансовим центром, який від близкости до Европи лише буде багатіти, тут багато їноземних підприємств, та взагали, Київ живе майже на рівні деяких стран ЕС. Тому Захід та Київ

IP: 77.122.87.---

22.04.07 17:01 ___kab

Добридень усім!
Як на мене, то стаття непогана, хоч не позбавлена деяких протиріч. Справа у тому, що це перша стаття, яка подає думку про те, що "розмежування" є меншим за ментальністю та світоглядом, ніж за економичною моделлю. До речі, я сам так вважаю. Дійсно, мабуть промисловий схід багато втратів з розпадом союзу - великі підприємства, на яких платили гарну зарплатню та було добре постачання у продуктовому плані, у перши роки незалежності були нікому не потрібними. Згодом вони почали

IP: 194.44.64.---

22.04.07 09:29 ___zemlekop

Справа не в боротьбі еліт.З настанням демократії в Україні і можливістю говорити і робити майже все , що завгодно , вийшли з глибини ті великі відмінності, які були між Сходом та Заходом ВЕСЬ ЧАС. Зрозумійте, ми різні, у нас різний менталітет, у нас різні духовні цінності, у нас різна мораль і т.д.
Спокійне існування можливе при федеральному устрої України, або при розпаді України на дві країни.
Зараз ці думки багатьма сприймаються як крамольні, але час все розставить по місцям.

IP: 194.44.22.---

22.04.07 02:22 ___Lemberger

Західні Українці до 1939 жили у ЧУЖІЙ державі (Польща, Австро-Угорщина), серед католиків. Східняки від Переяславської ради жили у своїй, православній (хоча і більш відсталій) державі. Волиняни жили під Польщею від 1921 до 1939 (тому займають "проміжне" становище між заходом і сходом). Тому серед західняків більш розвинений комплекс меншовартості, тоді як східняки є більш прагматичними і самодостатніми. З іншого боку, західнякам ближчі європейські цінності, тоді як схід тяжіє до "євразійства"

IP: 194.44.22.---

22.04.07 02:20 ___Lemberger

Автору - респект.
Єдине: автор помилився, проводячи розмежування по лінії Одеса-Харків. Справжнє розмежування проходить по Збручу. Центральноукраїнські виборці, які в 2004 голосували за Ющенка, а в 2006 за БЮТ, насправді були обманутими, адже це переважно вірні УПЦ МП, противники вступу до НАТО, прибічники дружби з Росією і т.п. Вибори 2011 розставлять все по місцям.

IP: 77.122.188.---

22.04.07 01:03 ___Kiev_Igor

Телеведущий отжог во время записи....
http://rutube.ru/tracks/173.html?v=67decbe93e3cc6041c110173f766f73c
Страна должна знать своих героев! :)

Когда-то давным-давно дед Панас, который рассказывал на украинском телевидении сказки в передаче "Надобраніч, діти", заматерился в конце передачи (он думал, что камера и микрофон уже были выключены), так вот его на следующий же день уволили с телевидения.

А цей молодий парубок матюкається, як вуйко той на полонині, і навіт не соромиться...

IP: 77.123.172.---

21.04.07 17:47 ___Olexandr_Kyiv

"Му...Світило" зі званням кандидата псевдонаук пише:
" Хто б і яким би шляхом не затвердив політичну монополію (виборча кампанія або збереження status quo...), ситуація вийде З-ПІД КОНТРОЛЮ ЕЛІТ.
Це найнебезпечніший сценарій, що своїм наслідком може мати зростання сепаратистських тенденцій у регіонах, внутрішню економічну кризу та зовнішні торговельні війни" - тобто, ДЕМОКРАТИЧНІ ВИБОРИ, які розставлять крапки над "і" і позбавлять донецький клан можливості ростити сепаратизм, це - НЕБЕЗПЕКА!

IP: 77.123.172.---

21.04.07 17:30 ___Olexandr_Kyiv

Центр соціальних досліджень "Софія" - це фірмочка ПР.

IP: 193.151.57.---

21.04.07 11:34 ___goddy

Проблема в іншому – переважна кількість людей півдня та сходу ВІРИТЬ своїм лідерам, бо звикли бути керованими + це – колишні індустріальні регіони, що зазнали найбільшого економічного занепаду. Тож там сформувалася і контролює економіку щось типу мафії, як колись на італійському Півдні. У той же час помаранчевих підтримують і етнічні сільські українці, і городяни (у т. ч. росіяни), кому ближчі західні цінності, і меншини, в яких викликає неприйняття антисемітизм, гомофобія та авторитаризм Росії

IP: 193.151.57.---

21.04.07 11:26 ___goddy

Правильно автор показує роль конфлікту еліт та субкультур, неправильно те, що він абсолютно їх протиставляє; правильно – що визнається суперечність між міською та сільською субкультурами, та помилка автора у тому, що сільська немодернізована. Сільська субкультура західної України насправді була по-своєму модернізована у 20-30-і рр., коли там розвинувся кооперативний рух і були активно засвоєні цінності ринкової економіки та сільськогосподарської модернізації.

IP: 193.178.34.---

21.04.07 10:24 ___непомєранч

Первая грамотная попытка объяснить истинные причины сегодняшней ситуации в политической ситуации в стране. Стенания и критика померанчевых коментариев лишний раз доказывет, что автор говорит правду, задел неучей за живое.
Автору респект

IP: 91.145.193.---

21.04.07 10:06 ___Negrono

Аффтар "плавает" и не владеет ситуацией в Украине. Какой он в Ж социолог? Обычный недоучка. Какие пробелы в знаниях о РОДНОЙ стране !!!!! Администрация, обратите внимание. На УП НЕ ДОЛЖНы писать ЛОХИ. Если вам действительно дорога память Гонгадзе. Держите марку !!!!

IP: 77.122.234.---

21.04.07 09:02 ___lllggg

Жители востока и юга Украины. Я очень хорошо отношусь к вам, но вчера на ул. Толстого в Киеве увидела представителя востока, который мочился на газетный киоск и кричал: "Да наш премьер дебил и мы дебилы. И ничего вы с нами не сделаете". И этим вы гордитесь?
А у меня в Донецке Харькове очень много друзей, которые не поддерживают дебила-премьера. Но, глядя на такого представителя, что будут думать об остальных?
Да, а вчера на заседании кабмина премьер опять умничал: "это правовой не... негализм".

IP: 194.44.22.---

21.04.07 01:31 ___adams

Головна біда освіченої потолочі полягає в тім, що вона набула певної освіти, щоб оповідати про "тоталітарні секти" тощо. Втім мислити вона (тобто потолоч) все одно не навчилася. Зокрема, мислити цінності не здатна. Отже, форма в неї є, а жодного змісту немає. Згадувана стаття є типовим зразком відсутності змісту, її автор (разом з компанією, до якої він належить) - типовим репрезентантом освічених. Одне не ясно, чим завинив Ніцше, щоб його згадували голубі симпатики довговухих та короткозорих?

IP: 193.227.208.---

21.04.07 00:50 ___Yurij

Риспект автору за отличную статью!
Наконец-то ПРОБЛЕМУ пытаются осмыслить. А чтобы что-то победить нужно это понять (Ницше).
Часть проблемы состоит в тоталитаризме цитрусовой идеологии - попробуйте сказать члену секты Тимошенко, что ты за Яныка. Начнёшь выслушивать тезисы главной майданной охлократки, а потом могут сказать "Я не подозревал(а), что ты такой", как будто за пару минут до этого ты был каким-то другим.
Цитрусовые - чтобы стать оранжевыми научитесь воспринимать своих оппонентов

IP: 194.44.22.---

20.04.07 21:06 ___adams

Автор статті сором'язливо, але категорично заперечує існування цінностей у бутті людини. Такий підхід навіть гірший за брутальне хамство донецького клану, бо стверджує загальну ницість людей - взагалі, а українців - зокрема. Найкращий спосіб оголосити опопнентів лайном, коли стверджувати, що все - лайно, а крім лайна нічого не існує. Навпаки, саме боротьбою за цінності українці можуть довести своє право на життя. "Це твій світ! Це зветься світом!"

IP: 194.44.32.---

20.04.07 20:45 ___exporential

тєва складова сьогоднішніх політичних реалій, і саме вона якраз все і дуже переконливо пояснює. Ми ще начитаємось наукових досліджень з цього приводу, вжахнемося минулому, тоді й зрозуміємо сучасність 2007-го... Ну, років ч/з 5-10, а може й швидше, дякуючи інтернету...

IP: 194.44.32.---

20.04.07 20:41 ___exporential

to___лоліта Це називається "детінізацією економіки". Вгадайте політика, який має досвід такої діяльності. І підкажіть pima, якщо він(-вона) щось розуміє і пам'ятає.
Пані Наталю, а чи на обличчя звернули Ви увагу ? На очі ? Вияснити наявність чи відсутність інтелекту ("іскри Божої") так найпростіше. Порівняйте два майдани. це і є рейтинг, це і є Титульна Нація та убогі духом. Так діляться і в місті, і в селі : в кого яка доля, яка генетика, яка спадковість... Генофонд Нації - це дуже сут-

IP: 194.44.32.---

20.04.07 20:29 ___exporential

Шановний JokerOK ! Чи Ви відсутні були в Україні рік ? Балет даунів на льоду до сліз зворушив весь світ, всю Україну, а саме Схід та Південь - особливо.
Тревору : питання "Бути чи не бути" в ХХI столітті не стоіть і стояти не може, особливо в ценрі Європи. Якщо не політики, то Титульна Нація відбиратиме політиків, допоки не сформує владу, яку заслуговує. І з появою ТАКОЇ політичної сили треба попросту змиритися.
А не зауважити - може тільки сліпий. І не враховувати - це голову в пісок.

IP: 193.201.27.---

20.04.07 17:36 ___pima

Помаранчевий майдан щиро підтримала російськомовна
ліберальна інтелігенція у Києві, у великих містах Лівоберіжжя.
Однак сподівання на економічні реформи, підтримку підприємництва,
запровадження чесного суду, нову культурну політику не виправдалися.
Люди багато чого б пробачили своїм вождям, однак вони не могли
пробачити бездіяльності, некомпетентності. А зараз ці вожді ще й намагаються
гратися у диктаторів. Яка інтелігенція це схвалюватиме?
Інколи у мене складається враження, що Тимошенко готова

IP: 194.79.21.---

20.04.07 17:18 ___Тревор

Не тратьте куме сили ... Це - автору.
Схоже штамп "протистояння сходу і заходу" міцно засів у багатьох головах. Але ж це - лише штамп. Нічого подібного в реальності не існує. Реально протистояння є конфлікт світоглядів, центром і основною цінністю одного з яких є Україна, а іншого - егоістичні інтереси, в угоду яким принесли в жертву всіх нас. Не національні протиріччя, нівіть не бізнес - питання бути Незалежній Україні чи ні.
Бути чи не бути...

IP: 193.254.234.---

20.04.07 17:00 ___Крестьянин

Я придерживаюсь той точки зрения, что раскол проходит по черте го-родское-сельское население. А наши так называемые групировки елит просто оседлали этот нарід. На самом деле они борятся за власть, чтобы контролировать бюджетные пото-ки. А самым оптимальным сценарием развития событий явилась бы полная децентрали-зация власти и бюджетных потоков, но на это никто не хочет идти, и в этом вся наша беда. Р.S. А любому не корупционному бизнесу все равно кто при власти, лишь бы не было потрясений.

IP: 83.170.233.---

20.04.07 16:59 ___ЧК

20.04.07 16:45 ___pima
Все верно. Вопрос лишь в том, готовы ли они и насколько готовы
поделиться с народом. Яныки - те ни в какую не готовы..

IP: 193.201.27.---

20.04.07 16:45 ___pima

Мені здається, що Тимошенко, Івченко і Балога вже давно
показали, що їхня сфера інтересів - суто матеріальна.
Вони дискредитують ідею національно-демократичної України,
саму українську національну ідею

IP: 195.248.186.---

20.04.07 16:31 ___Наталья

ЮЛІЄ ВОЛОДИМІРОВНО,НЕ ЗАБУДЬТЕ СЬОГОДНІ ВИГОЛОСИТИ ПОДЯКУ БЛАКИТНИМ МАЙДАННИМ ЛІДЕРАМ ЗА ТАКУ РЕКЛАМУ ВАМ ТА ВАШІ ПОЛІТИЧНІЙ СИЛІ,ПІСЛЯ ЦЬОГО МІТИНГУ БІЛЬША ЧАСТИНА ЛЮДЕЙ ,ПРИВЕЗЕНИХ НА ГРОШІ ДОНІВ, ПРИЙДУТЬ НА МІТИНГ ОПОЗИЦІЇ-ПРИВІТАЙТЕ Й ЇХ.
А виборча компанія почалась-мова російська,пафос ненависників,пряме хамство по відношенню до Президента та народу-коаліція таки КОНАЄ.!!!
Оруть волги, а в відповідь їм з народу пуканя футбольних дудочок-сумнокомедійна картина.

IP: 83.170.233.---

20.04.07 16:27 ___ЧК

Спецоперация "Раскол Украины на Запад и Восток" была разработана спецслужбами
России (как и отравление Ющенко), начата накануне выборов 2004 г. и продолжается до сих пор. Все дела - лозунги, целевая аудитория, методы были известны задолго до выборов. Ничего нового изобретать московским "чекистам" не надо было. Огромный опыт СССР в расколе отдельных стран и доведения их до гражданской войны - начиная с Юго-Восточной Азии, далее Северный и Южный Йемен и т.д. уже имелся. А тут почва хорошая..

IP: 194.50.169.---

20.04.07 16:21 ___Бууу-га-га

суцільні персонажі Старицького - усі ці повалій,ліхути,табачнікі та інші нєдєльські. Карочє Швондєри рулят! І поки наш нарід обиратиме їх до зРад різних рівнів, підтримуватиме грошима їхню "творчість", вони відчуватимуть себе "елітою", героями світських хронік від Каті Осадчої, що можуть собі дозволити гламур, недоступний більшості "маленьких українців" і поміж собою кепкуватимуть з цього "лохуватого" народу.Ги-Ги.

IP: 194.29.184.---

20.04.07 16:18 ___Лом

___Gostro -
Ты - яркий пример обезьяноподобного человека!
У тебя чё гострое? Голова?
Ты ней в Карпатах деревья валишь?
Такий собі вуйко з засмальцьованими довжелезними вусами, вузьким лобом та губами, як у лося.
Вгадав?

IP: 194.50.169.---

20.04.07 16:13 ___Бууу-га-га

20.04.07 14:52 ___2201
"А де ви бачили ЕЛІТУ?"

Справді, де? Достатньо подивитись фрагмент посідєлок у Яна Табачніка "Чєсть імєю прігласіть", щоб збагнути, що сучасна українська "еліта" це "новиє русскіє" (не за етнічним походженням, а насамперед за ментальністю та звичками) та стаГиє євГєі. Подивіться на політичну "еліту", хто там править бал - суцільні "новиє русскіє", розбавлені "червоними" номенклатурними пердунами на кшталт Мороза чи Мартинюка з Симоненком . А культурна "еліта" -

IP: 213.159.236.---

20.04.07 16:11 ___Kolyada

НЕ ВСЕРЕМОСЬ!
Заборонений український художник Коляда.
www.kolyada.com

IP: 194.44.221.---

20.04.07 16:08 ___andrij5

to Атлантика.
Мартынюк не хахол, а юдейчик. Я это знаю точно.

IP: 91.192.136.---

20.04.07 15:47 ___Атлантика

А что касается "Софии" и Ермолаева, то они не предположительно, а на 100% точно финансируются ахметовской КСМ.

IP: 80.91.170.---

20.04.07 15:46 ___FVZ

2 Gostro
"провокаторів в Сіверодонецьку 2004 року розстріляти"
Ну, тут процесс уже пошел...

IP: 91.192.136.---

20.04.07 15:45 ___Атлантика

исключительно русским. А Адам Мартынюк для меня не украинец, а хохол и коммуняка, хотя и разговаривает на чистом литературном украинском.

IP: 91.192.136.---

20.04.07 15:44 ___Атлантика

Vlad_iz_Kharkova
Уважаемый Влад, украинец не тот, кто говорит украинским. Как и не каждый русский тот, кто говорит на русском. Неужели вы этого не понимаете? Украиноговорящий - это другое дело. Да и разве можно Кр. Рог назвать даже таковым? Если бы не знал этот город, то не говорил бы. Там разговаривают на какой-то дикой смеси всего чего угодно. По аналогии с языком Папуа-Новой Гвинеи эту смесь можно назвать пиджин-рашкрейн. Судя по всем вашим комментариям вы для меня украинец, хотя и пишете

IP: 77.122.186.---

20.04.07 15:36 ___Gostro

to___Vlad_iz_Kharkova

Насправді Ви блефуєте!!! Якщо б в Кривому розі не було великих заводів то ПР І Яник неперемогли б! Всі знають ,що на заводах людей гнали голосувати силою за РегіАналів! Приклад:Сьогодні на підприємстві в Києві де начальник з Донецька,знов погнали людей стояти під КС! Це в Києві!! А що робиться на Сході??? Напевно,жах!!!

IP: 77.122.186.---

20.04.07 15:31 ___Gostro

to___лоліта

Посадити всіх депутатів треба ,вкрадені підприємства повернути державі,фальсифікаторів виборів і провокаторів в Сіверодонецьку 2004 року розстріляти!!! Тільки після цього можна перевибори робити чесні і не заангажовані!

IP: 195.26.93.---

20.04.07 15:30 ___Vlad_iz_Kharkova

Образец псевдоучености. На самом деле %голосов за Янука, ПР+КПУ точно равен % работающих в крупной пр-ти и обслуживающихее предприятиях. Совпадение с украиноязычием случайно. Например. КР.Рог - украинский город и по языку и составу населения - за Янука и ПР.
Компромисс между разными сегментами капитала необходим. Но сначала надо убрать политиков, не принимающих идею компромисса, действия которых - узурпация властных полномочий. Янук и ЮВТ действуют в своих интересах, а не фин.групп их поддержив

IP: 217.24.165.---

20.04.07 15:26 ___лоліта

Призываю всех порядочных людей на досрочные выборы, чтобы там проголосовать против всех кандидатов (партий)! Это единственный шанс народа Украины законным способом добиться от властей и политиков изменения избирательного законодательства, которое сейчас не даёт права народу выдвигать действительно своих кандадатов и реально контролировать их работу. Иметь возможность отзывать депутатов в случае нарушения ними своих обязательств. Все партии - это лишь 2% от населения страны!!!

IP: 195.38.18.---

20.04.07 15:15 ___Волинець

всілякими зайдами. Але вони так і прижилися. Або вимирали або втікали. Південь і схід і завоювали і освоїли саме ми - українці. Мої предки по матері переселись на Миколаївщину з Київщини у першій третині 19-го століття. А предки по батькові споконвіку були козаками і десь із 17-го сторіччя жили в районі нинішнього Дніпроджержинська. Є один чіткий критерій щодо корінного населення.: хто живе у селі. По всій Україні села на 97% українські. А колонізатори завжди жили у містах. От і відповідь автору

IP: 195.38.18.---

20.04.07 15:10 ___Волинець

Через засмоби масової інформації чужі та ворожі Україні сили у 2004 році розпочали проект "розкол України" . Цей самий "розкол" є насправді віртуальним. Згадаймо чи були вже такі протиріччя між Сходом та Заходом до 2004 року? Це "кризовий менеджер" разом із своїми кремлівськими хазяями розхпочали цей процес. Стаття - набір кліше. Схід заселявся росіянами, а захід етнічні землі українців. А чи в курсі автор, що Російська імперія лише намагалася заселити споконвічні землі запорізьких козаків

IP: 194.44.221.---

20.04.07 14:58 ___andrij5

Кроме того,на востоке отсутствует какое либо понимание,что необходимо делать в будущем.Для них вся проблема государства-цена на газ и поднятие ВНП.Для кого.Ведь мы вымираем.Разве для китайцев,которых сюда навезут.Кстати у нас на востоке это уже сильно заметно.Для чего вообще живём.Чтобы нажраться досыта и подохнуть как Западная Европа или спится как Росия.

IP: 194.44.221.---

20.04.07 14:54 ___andrij5

Правильно на 10%.На западе,ввиду отсутствия крупных предприятий основным является мелкий и средний бизнес.В нём заняты до 70% населения.Как правило он националистичен и слабо зависим от власти.Галычане всегда будут поддерживать того,кто наименьше будет вмешиваться в бизнес.На востоке всё наоборот.Практически всё население-пролетариат.На западе нет такой разницы между бедными и богатыми как на востоке.Отсюда и все проблемы.А победит рано или поздно запад.Всё что сейчас-это агония.

IP: 194.44.209.---

20.04.07 14:52 ___2201

А де ви бачили ЕЛІТУ? Наш парламент -звичайний "елітний свинарник", зібрання злодюжок і провокаторів, і ми(Схід-Захід) для них за виразом регіонала Кисельова "ніхто і призвіще наше ніяк. Не міністри і не дипутати, а такіж як і мільйони інших громадян держави". Пана видно по халявах!! Ех, з яким задоволення я глянувби на цю "ЕЛІТУ" через цівку ПКТ. Ні, ніколиб не стріляв, тільки б глянув і вдихнув би запах цієї свори, яку чомусь називають "ЕЛІТОЮ". Все, пора працювати.

IP: 194.44.194.---

20.04.07 14:42 ___APR

сприймають - не того насправді хотіли.

Звідси і той конфліктний потенціал.
А поділ країни відбуваєть в процесі пошуку винних - одні вважають одних - інші інших.

Але по великому рахунку винуваті всі.

Сторінки: