Українська правда

Реквієм по соціалізму

28.11 17:45

Україна ризикує виявитися серед піонерів нового порядку – ми підійшли до краю прірви раніше за інших і готові до падіння гірше ніж інші. Схоже, нам доведеться не тільки засукати рукава і покласти зуби на полицю, але й попрощатися з політичними свободами. (рос)

+ Інші публікаціі

Коментарі:
Реквієм по соціалізму

IP: 194.44.33.---

03.12.08 16:27 ___zilwowa

До 03.12.08 11:36 _євроінтегратор
„…Менше треба страждати в соцзамашки….”
Як на мене, то саме це і хотів сказати автор. Але про експансивність китайських підходів (і в економіці, і в народонаселенні) не зайве нам пам”ятати. І щодо їх підходів до праці і соціального забезпечення - автор цілком правий. Якщо ми самі в собі не уб”ємо тотальне державне „іждевенчество” (даруйте, не підберу слова), гаплик нам усім. Бідна країна, переповнена пільгами, соціальним захистом і пр. лівацькими „штучками”.

IP: 89.162.239.---

03.12.08 11:36 ___євроінтегратор

Шановний авторе!Для того,щоб нормально жити-без криз,згортання політичних свобод та інших жахів,треба щоб працювала нормальна ринкова економіка.Аж ніяк не дикий капіталізм.Треба позбутися корупції(принаймні мінімізувати її),вибудувати ефективну політичну систему(про пострадянський Президенталізм не йдеться),незалежне судочинство(все як в Планах Україна-НАТО,Україна ЕС).І не треба,авторе,впарювати нам,що потрібен дикий капіталізм.Менше треба страждати в соцзамашки.І більше прозорості!

IP: 193.19.152.---

02.12.08 16:01 ___Денис_Ветров

мда, для масштабных или хотя бы осмысленных комментариев места маловато. а печатают, судя по всему, исключительно "апологетов".

IP: 193.19.152.---

02.12.08 15:59 ___Денис_Ветров

Еще один автор, пишущий о кризисе, и при этом совершенно поверхностно понимающий его причины. Еще и Китай затронул, не затрагивая смысла реформ, которые сделали Китай мировым экономическим монстром, его курсовую политику слабого юаня и многие другие показатели. Нельзя так же писать о капитализме с человеческим лицом, якобы заботящемся о нас сирых и убогих. Уважаемый, они просто повышают совокупный спрос для получения большей прибыли, и снизили учетную ставку до 1%, что создало вакханалию в т.ч.

IP: 212.90.163.---

02.12.08 13:52 ___Silskiy_diadko

Апологет ти Мишко, нема де клеймо ставити. Перш ніж викидати Маркса, треба його уважно прочитати. Тисячі років Гольфстрім безкоштовно грів Європу і любу Ісландію, створюючи кліматичну аномалію, та так, що вигрів дурнуватого капіталізму в головах європейців. Тепер вони думають, інакше на можна, тільки як бути жадібним і наглючим і наших "мишків" учать. А може він не наш. Бурьяни треба полоти. Зараз клімат теплішає, а в Португалії іде сніг. Лікування Європи і США почалося. А як лікувати "мишків".

IP: 194.44.33.---

01.12.08 17:57 ___zilwowa

До "01.12.08 13:42 _Yevhen18
2 zilwowa "Покладіть руку на серце і зізнайтеся сомому собі, скільки Ви відложили б від заробленого ОСОБИСТО."
Ага, а потім все відложене згорить у вогні інфляції під час чергової кризи - світової або національного масштабу. Думайте..."
Це Ви перше вдумайтеся у предмет: може Вам більш до душі, щоб у вогні інфляції Ваші гроші згоріли у складі "доходів" ПФ, до скористання якими Ви можете й не дожити і Ваші правонаступники не будуть до них мати жодного відношення?

IP: 212.3.116.---

01.12.08 14:59 ___korin

Брешеш, хлопче.
В Америке кризис не потому, что они решили облагодетельствовать малоимущих.
А потому, что накручивая барыши на жилье для этих малоимущих, - перенаглели и пережадничали - и подняли ЦЕНЫ на жилье в 4-5 раз при полном попустительстве государства.
Жадность и тупость эксплуататоров - вот причины.

IP: 194.44.217.---

01.12.08 14:35 ___Yevhen18

To APR
Вірно мислите, за виключенням одного нюансу. Кордони можна закрити - була б воля. Банки націоналізувати (те що зробили більшість європейських країн, зовсім не соціалістичних). Металургія все одно в нинішньому вигляди померла - треба будувати нове виробництво на принципово нових технологіях. ЧМ і хімія давали всього 7% ВВП і лише 3% до бюджету. Це не критично! А ось позбавлення реальної економіки грошей, а вони всі пішли на валютний ринок - це кінець! Так хто винен у кризі? Догадайтесь..

IP: 195.114.130.---

01.12.08 14:27 ___Май

Iснуе i така точка зору: http://www.rusprav.org/2008/November/CrisisAndApocalypsis.html

IP: 194.44.136.---

01.12.08 13:58 ___APR

___Yevhen18

Тут є один нюанс що на тих "приватних осіб" працює більшість громадян України а банки забезпечують функціонування економіки також нашої держави. І коли тим особам не допомогти (хоч як вам це не подобається) то ті особи сядуть в літаки і "добрий день теплі острови" де на свої гроші їхні сім"ї зможуть наступні кілька століть прожити...

А тут залишаться зупинені і пограбовані чи вирізані на метал підприємства і 10 млн безробітних з 14 млн пенсіонерів....

IP: 194.44.217.---

01.12.08 13:48 ___Yevhen18

To APR
Да то ж не державні борги, а борги конкретних осіб і банків. Тож хай вони і розплачуються за них. Чому держава повинна їм допомагати? Ось бідним банкам і 40 мільярдів емісійних гривень подарували і долари за ці подаровані гроші видали. І ніхто не кричить, а яку ж інфляцію спричинять ці 40 млрд. (а до кінця року буде вже 74). А про Юліни 6 млрд. - не емісійних, а забезпечених товарами! - як кричали? А зараз наші горе-економісти в рота води набрали. Продажні недоучки...

IP: 194.44.217.---

01.12.08 13:42 ___Yevhen18

2 zilwowa
"Покладіть руку на серце і зізнайтеся сомому собі, скільки Ви відложили б від заробленого ОСОБИСТО."
Ага, а потім все відложене згорить у вогні інфляції під час чергової кризи - світової або національного масштабу. Думайте, що пропонуєте, шановний! Для початку вивчить досвід Словенії та Хорватії, які мали набагато гірші стартові позиції ніж Україна. І де тепер вони, і де ми?

IP: 194.44.136.---

01.12.08 13:10 ___APR

___Yevhen18

" Якщо нам давали віртуальні гроші, то що заважає нам повернути борги цими ж віртуальними грошима " - конкретно те що ми вже ті гроші віддали назад тому хто нам їх позичив в обмін на машини, телевізори, пралки і просто без обміну на депозити найбагатших...

А борги залишилися....

IP: 194.44.33.---

01.12.08 13:10 ___zilwowa

До "30.11.08 22:00 _Козарлюга
…Ще скажіть - у пенсійному забезпеченні)))"
Упенсійному забезпеченні теж! Корені системи, яка сьогодні застосовується в Україні, сягають часів Залізного Канцлера, який встановив ставку 2-3%. Сов"єти "поправили", а незалежна Україна встановила 33,2%+2% і доручила працедавцям за людей це платити. Покладіть руку на серце і зізнайтеся сомому собі, скільки Ви відложили б від заробленого ОСОБИСТО. Оце і буде несоціалістична, українська система пенсійного забезпечення.

IP: 212.90.169.---

01.12.08 13:07 ___Peresich

01.12.08 11:08 ___Sergio_S Насчет "капитализма с оскалом". Уже даже по телевизору в "Пяти копейках" ясно прозвучала идея некоторой аналогии 2008 и 1918 г. Причём если с проектом "Скоропадский" всё уже примерно, т.е. более-менее понятно, то какая , скажем так, "Директория" нас ждёт - ясности пока нет. И из другой оперы - не помню кто сказал, но дельно - если Бы Егорушка Гайдар - внук - был поклонником Кейнса, а не "монетариста" Милтона Фридмана - жили бы мы все как пить дать в других странах...

IP: 194.44.217.---

01.12.08 12:30 ___Yevhen18

akvn: "Ахметов признан самым богатым европейцем, при том что покупательная способность украинцев находится на предпоследнем месте, на последнем Молдавия." Ось у чому істина причина української фінансово-економічної кризи. І це одне-єдине речення важить більше, ніж наукообразна стаття автора-недоучки.

IP: 194.44.217.---

01.12.08 12:24 ___Yevhen18

Навіщо публікувати всяку дуристику, яка виникає в голові автора статті - недоучки і горе-експерта від економіки. І найстрашніше, що цю галіматью про віртуальні гроші взяв на озброєння Петро Порошенко - голова наглядової ради НБУ. Якщо нам давали віртуальні гроші, то що заважає нам повернути борги цими ж віртуальними грошима? Причини кризи не в віртуальних грошах, а в свідомому закручуванні рецисійної спіралі.

IP: 193.46.66.---

01.12.08 11:13 ___Sergio_S

Пропустил одну фразу:
пик кризиса придется на апрель-май 2009г.

IP: 193.46.66.---

01.12.08 11:11 ___Sergio_S

Продолжение
... топ-менеджеров. Сейчас перед многими компаниями ставится задача: ВЫЖИТЬ первое полугодие 2009г. А дальнейшее пока прогнозировать не берутся (разумеется, кроме тех, кто зарабатывает деньги различными "прогнозами")...

IP: 212.90.181.---

01.12.08 11:09 ___Hegel

Очень поверхностно. Я тоже был в Китае, и там не все так однозначно. В Китае осталось очень много коммуняцкого, но там частично сохранилась и древняя культура. Но переход от не творческого посткоммунистического рабского труда к творческому там только происходит, и происходит в их китайской специфике. Мы еще даже и не подошли к своей специфике КОНКРЕТНОЙ культуры труда и мышления, за нас думают другие. Вот где нужно исследовать и здесь корень главных наших проблем.

IP: 193.46.66.---

01.12.08 11:08 ___Sergio_S

Господа комментаторы, не надоело спорить о том, хорошо или плохо в Китае? Может лучше подумать о том, что будет с нашей страной? Главная мысль статьи Дубинянского, как мне кажется, "впереди нас ждет настоящий капитализм со звериным оскалом". Это действительно так. То, что происходит сейчас - это еще не кризис, а только преддверие кризиса. начало будет с января, пик по мнению специалистов (не тех "специалистов", которые выступают с экранов телевизоров, а "боевых генералов" - собственников,

IP: 83.170.201.---

01.12.08 10:57 ___010203040506

+5 баллов
Я был Китае
Все даже тяжелее, чем написано. ТРУД, ТРУД, ТРУД, без всяких там мир, май....

IP: 194.106.208.---

01.12.08 09:38 ___Ганна_В

Президента В.Ющенко незважаючи на шалений спротив антиукраїнських сил у складі як Партії регіонів, так і БЮТ неухильно відстоює безпеку держави, її територіальну цілісність.
Відстоюючи культурні надбання та відсторонюючи тоталітаризм комунізму дає зрозуміти українцям, що вони єдина, сильна нація, яка має свої традиції та невичерпний потенціал.

IP: 213.160.136.---

30.11.08 22:00 ___Козарлюга

30.11.08 20:37 ___zilwowa
+100%! В законодавстві, в податковій системі соціалізм

Ще скажіть - у пенсійному забезпеченні)))
Ви плутаєте причину і наслідки. Корупція і безлад не тому, що соціалізм (насправді - олігархічний капіталізм), а тому, що криза моралі, беззаконня, та, пробачте,гіпертрофоване значення грошей.

IP: 194.44.136.---

30.11.08 21:20 ___APR

середня тривалість життя в Китаї зараз 73 роки а в 1949 році було 39.5 я не зміг знайти дані про середню тривалість життя там в 80-х чи 90-х - проте думаю цього досить щоб "закрити роти" бгатьом критикам

IP: 194.44.136.---

30.11.08 21:14 ___APR

Стосовно Китаю - так екплуатація там нещадна і зарплати малі - проте мене завжи оцінювання розвитку чи процесу без аналізу початкових умов. А які були зарплати і доходи в китайця в скажем 85 році?, А в 75 ?

Чи ті хто зараз критикує Китай уявляє собі складність управління 1.5 млрд людей в одній державі? чи до порівняння це з 40 млн Україною ? Ви уявляєте те що б творилося в 1.5 млрд Китаї якби ним керували наші політики ?

IP: 194.44.236.---

30.11.08 20:37 ___zilwowa

Цитата:"...мы наблюдаем кризис социалистического менталитета".

+100%! Як би хотілося, щоб ця стаття стала "першою ластівкою" спарвжнього переосмислення засад життя і розвитку держави Україна та її суспільства! В законодавстві, в податковій системі соціалізм, в головах людей - соціалізм у гіпертрофованому вигляді...

IP: 213.160.136.---

30.11.08 19:50 ___Козарлюга

29.11.08 10:05 ___Болт
Есть ли решения? Воз и тележка.
Но сегодняшняя "элита" - это вчерашние троешники.
Увы не те, что честно зарабатывали свои тройки, а те, кто их "рисовал".

Именно они прививали и прививают людям лозунг "Не быть, а казаться".
Именно они готовы занять любую должность не стыдясь абсолютной бездарности, кроме способности торговать совестью и моралью.

+ 1000!
З повагою

IP: 77.120.129.---

30.11.08 18:15 ___akvn

Я вас поздравляю украинцы. Ахметов признан самым богатым европейцем, при том что покупательная способность украинцев находится на предпоследнем месте, на последнем Молдавия. Так уместны ли разговоры о демократии при таком раскладе. О какой демократии может быть речь. Есть еще такой строй как олигархия а в украине еще она с элементами олигофрении.

IP: 77.120.129.---

30.11.08 18:14 ___akvn

IP: 77.120.195.---

30.11.08 01:21 ___mihalich

___Spirito
І що б Ви запропонували?

IP: 93.74.10.---

30.11.08 01:00 ___Spirito

Стара система відносин руйнується економічною війною. Кожен вільний впроваджувати нові ідеї та відстоювати їх. Якщо колективно напружити мізки, то можна придумати як звірюці зуби повисмикувати та збудувати міст через прірву. Ми є!!!

IP: 77.120.195.---

30.11.08 00:45 ___mihalich

Якщо хтось вірить, що десь є рай земний, помиляється. Не бачу причин будь-кому рватися до Росії. Майже всі, хто має потенціал, їдуть до Європи, або до США. Одиниці - до Росії. Чому б вам, __DIS2006, вашим могутнім інтелектом не допомогти братній країні прямо на місці? Додати молекулу бруду на Україну? Може тому, що в хамстві та цинізмі до Путіна, Жириновського, та інших Затуліних далеко? Чи тому, що боїтеся там язика втратити разом з головою? У ВВП ця технологія відпрацьована, крутий пацан.

IP: 77.120.195.---

30.11.08 00:31 ___mihalich

Влада воює за труби. І робить усе, щоб газу та нафти брати у північного сусіда побільше. Чому досі немає лічильників на кордоні з Росією? Чому так противиться встановленню теплових лічильників в будинках, індивідуальних систем опалення? Чому, як гриби, ростуть АЗС? Про альтернативу нафті та газу ні і розмови не ведуть. Скільки ми справді споживаємо енергоносіів?
Енергоносії дають російській казні доход, нам - витрати. ВАЮ, ЮВТ, ЯВФ ведуть політику на користь чужої держави.

IP: 77.120.195.---

30.11.08 00:17 ___mihalich

__DIS2006
Помиляєтесь, ваша величність, я ніколи владі не рукоплескав. З дитинства. Піонерський галстук носив у кишені. Від тих часів я будь-яку владу зневажаю. КПРС, ВЛКСМ, ВЦСПС, і всіх від Брєжнєва до Ющенка. Останнім часом, схожу на вибори, проголосую, і починаю знову зневажати. Особливо зневажаю тих, хто владі рукоплескає. Тому таке й відношення до раші. Бо холуї, створили собі кумира. Думав, це тільки в ЗМІ, але, виявляється справді так. Справжня парасковізація.

IP: 77.120.195.---

30.11.08 00:07 ___mihalich

___suspiria
Ну то й що, що запросили? Не переживайте, розпорядяться, як слід.
А те, що Росія, незрозуміло для чого робить США та НАТО своїми ворогами - курс неправильний. Особливо враховуючи такого сусіда, як Китай.
Фінансовий пузир, розміщений в США, створений спільними зусиллями. США - фінансовий центр, їм і відповідати. В фінансовій кризі найбільша вина США. Слідом - нафтових магнатів та спекулянтів.

IP: 77.120.195.---

29.11.08 23:48 ___mihalich

__DIS2006
Були такі, хто не вірив, що телефон ніколи не знайдуть широкого застосування телефон, пароплав, літак, гелікоптер, ядерна реакція, кіно, ЕВМ, мобільний телефон, і т.п. Це були вчені та бізнесмени світового рівня. Вони, як і ви глузували з Максвелла, Ейнштейна. Всіх не перелічити.
Вам те, що Україна споживає газу в 6-8 разів більше, ніж країни Європи нічого не каже?
Куди йде бабло?
Хамство, це, звичайно круто. Справжній гламур. Але не для всіх.

IP: 194.44.18.---

29.11.08 23:41 ___suspiria

29.11.08 23:34 ___mihalich
///Є й винуватець всіх бід - США.

США попросили четыре государства Персидского залива выделить 290 миллиардов долларов на борьбу с экономическим кризисом, сообщает AFP со ссылкой на кувейтскую ежедневную газету Al-Sessayah. Издание, цитируя "информированные источники", сообщает, что Вашингтон запросил 120 миллиардов долларов у Саудовской Аравии, 70 миллиардов у ОАЭ, 60 у Катара и 40 у Кувейта.

О@уели совсем! Типа сами мы не местные...

IP: 77.120.195.---

29.11.08 23:34 ___mihalich

Китай завалив весь світ дешевим ширпотрібом, це факт. Що вони поступово нарощують якість, теж факт. Але якщо споживчі апетити світу зменшаться, а схоже, найближчим часом так воно й буде, то зростання Китаю невизначене.
Критичні аналізи щодо США були завжди, скільки США існують. І ніхто з цього таємниці не робить. Таємницю роблять з реального потенціалу. В Росії зараз - навпаки, реальний стан є таємниця. Там влада свята. Є й винуватець всіх бід - США.

IP: 194.44.18.---

29.11.08 23:32 ___suspiria

29.11.08 23:22 ___mihalich
В США размещен самый главный финансовый пузырь и именно оттуда идет мировой кризис. Президент вообще-то в пиндосии особой роли не играет. Кеннеди был единственным исключением. Он абсолютно управляем теми, кто его выдвинул и профинансировал - организаторами всего этого обалденого жульнического и спекулятивного кризиса.

IP: 77.122.36.---

29.11.08 23:29 ___DIS2006

вот такие идиоты как mihalich и верят в батарейки: на этих батарейках и танкеры будут плавать и самолеты летать.. Раше - дулю с газом, Украине - счастье навек..
И беда не только в таких идиотах, верящих то в золото полуботка то в батарейки. Беда что наивный и уже теперь малограмотный народ верит во всякую глупость, которую ему впаривают негодяи.. Рукоплещент народ, аж заливается от счастя, короче - ПОЛНАЯ ПАРАСКОВИЗАЦИЯ населения все, хана...

IP: 77.120.195.---

29.11.08 23:22 ___mihalich

___suspiria
Самый задрипанный лузер в Европе после Молдовы и Албании - это наша рiдна Украина.
Я вказав, що Україна навіть не лузер, а взагалі поза грою. Завдяки нашим політикам вона є об'єктом,а не гравцем.
Щодо порівняння США та Китаю, то про перевагу Китаю казати зарано. Інтелект світу сконцентрований саме в США. А те, що там, на перший погляд примітивний президент, то це на перший погляд.

IP: 194.44.18.---

29.11.08 22:54 ___suspiria

29.11.08 21:42 ___mihalich
Самый задрипанный лузер в Европе после Молдовы и Албании - это наша рiдна Украина.

IP: 194.44.18.---

29.11.08 22:51 ___suspiria

29.11.08 21:42 ___mihalich
///Ера нафтових магнатів та спекулянтів дійшла кінця.

Знаете, чем является США для Китая? Сырьевым придатком.
Среди двадцати трех товаров, которые приносят Америке прибыль в торговле с Китаем, соевые бобы, зерно, пшеница, корма для животных, мясо, хлопок, металлическая руда, скрап, шкуры животных, макулатура, сигареты, золото, уголь, минеральное топливо, рис, табак, удобрения и стекло.
(Патрик Дж. Бьюкенен, Правые и не-правые, М.: АСТ, 2006, сс.233-234).

IP: 77.120.195.---

29.11.08 21:42 ___mihalich

Світ стане іншим. Прочитайте "Изобретен сверхмощный аккумулятор для электрокаров
Южнокорейские исследователи во главе с профессором Хо Джаэфилем объявили о научном прорыве и изобретении революционной формулы, которая позволит увеличить потенциал литиево-ионных батарей на 1000%. Уникальное изобретение уже запатентовано..." Ера нафтових магнатів та спекулянтів дійшла кінця.
Криза - чистилище. Україна - поза грою. Росія - лузер. Хто банкує - скоро побачимо.

IP: 193.238.96.---

29.11.08 14:40 ___nicst

Недавно подивився документальний фільм про стан річок в Китаї .
Там 2/3 річок уже мертві, чистої води катастрофічно невистачає.
Висновок: або вони змінять модель розвитку країни або підуть завойовувати нові землі.

IP: 77.123.103.---

29.11.08 14:01 ___alex_tva

Уважаемый автор, история и мои труды свидетельствуют о другом :)
Смотри:
Уроки для украинских олигархов. Лекция 1: Правильной дорогой идем товарищи капиталисты - экспроприаторов экспроприируют!
http://www.unitedua.com/uk/Blogs/Patriot/2008-11-22-Uroki-dlya-ukrainskikh-oligarkhov-Lektsiya-1-Pravilnoi-dorogoi-idem-tovaris

IP: 81.95.186.---

29.11.08 13:54 ___Artar

Стаття сподобалась.

IP: 195.66.65.---

29.11.08 12:35 ___Правденко

Автору о тек. ситуации в Китае:
Безработица в городах достигла 4.5% (максимум не менее, чем за 10 лет) – и продолжает расти, что тут же отражается на массовых настроениях: по сообщениям официального (!) агентства Синьхуа, в прошлую среду уволенные работники вышли на улицы на юге провинции Гуандунь, где они перевернули полицейскую машину, после чего принялись крушить мотоциклы и громить помещения компаний, из которых их уволили.

IP: 77.52.215.---

29.11.08 11:38 ___АНТИБАЛОГАН

МОЙ РЕСПКТ _ truslanu!!!! и начинать нужно целиться с калашникова в тех, кто сделал миллиарды, а теперь рассказывает нам, как нужно жить по закону и затянуть пояса - кризис, устанавливая нам новые правила игры - далеко не самые честные и порядочные, как и те кто эти правила устанавливает. Да, на многих в этом государстве нужно посмотреть сквозь призму оптического прицела, да и рыба начинает гнить с головы!!!!!

Сторінки: