Українська правда

Скільки людей загинуло під час Голоду і чому це важливо

24.04 19:12

Я вважаю, що обговорення таких трагедій вимагає певної моральної чесності. Такі катастрофи не можна трактувати легко, маніпулювати ними, інструменталізувати їх чи фальсифікувати.

+ Інші публікаціі

Коментарі:
Скільки людей загинуло під час Голоду і чому це важливо

26.04.08 21:53 ___Ares

http://hedrook.vho.org/rus/library.htm
http://libereya.ru/biblus/sion.php

Автор пусть докажет что евреев погибло 6, 5 мил. Почему за сомнения по этому вопросу в европе привлекают к уголовной ответственности. Докажите.
Статья заказана сионистами.

25.04.08 18:26 ___тібурон

25.04.08 12:15 ___ulker666
С точки зрения зла - главное кто сильнее тот и прав ...

Так він сатаніст. І нік у ньогоне випадковий. Я не стану навіть коментувати пости біснуватого антихриста. Господь краще знає, що з ним зробити.

25.04.08 15:48 ___ктн

Якась однобока стаття.
Якщо б це був справжній вчений і стаття була б про точність обчислення втрат. То треба було б порівняти результати обчисленя і похибки (точність) інших аналогічних підрахунків. Зокрема Голокосту.
А так виходить, що стаття написана на замовлення єврея з НКВД, що керував массовими вбивствами в Україні. Цей висновок напрошується з огляду на те, що дані про втрати українського народу занижуються без посилання на методику обчислення, а втрати єврейсього - так само завищуються

25.04.08 15:34 ___Підприємець

Панове! Ну чого ви зчепилися з провокатором? Його завдання, сіяти розбрат і захищати злочини червоних фашистів. Що ви йому хочете пояснити?

25.04.08 13:50 ___алекс23

ЦУлкер666..... хороший коммунист - мертвый коммунист. Да, гоевская аристократия 100лет назад заигралась с вами в демократию, за что жестоко поплатилась, а за ней и народ. КПSS от суда не уйдет, сколько бы не прятались за Холокостом. В Золотой Орде тоже скоро ваша власть закончится, всех хазар выведут на чистую воду и Бека, надеюсь и Кагана за яйца подвесят.

25.04.08 13:19 ___Северянин

25.04.08 10:32 ___зеро - Згоден. Але проти, щоб колишні секретарі парткомів з трагедії моїх дідів робили собі нову ідеолгічну карьєру. Бо вони завжди починають з гасел і брехні під якими завгодно прапорами (червоними, білими, помаранчевими і блакитними)... Це наша історія яку треба досліджувати і цінити правду, якою гіркою вона не була би..

25.04.08 12:53 ___investigator

Заграві: це моя пародія на нещодавню заяву МИД Росії щодо Голодомору.

25.04.08 12:49 ___Заграва

25.04.08 12:44 ___investigator /Заграві: ніякого монгольського іго не було!

Тим більше! Вони навіть не опиралися. Не мають права на історію!

25.04.08 12:48 ___investigator

...щодо переоцінки деких фактів спільної історії, а також
вимогою гідно вшанувати рівного Сонцю Чингісхана, поставивши пам'ятник його кобилі поруч з пам'ятником коню Жукова або кобилі Юрі Долгорукого (на вибір).

25.04.08 12:47 ___investigator

...колонізованих земель, мова сучасних росіян збагатилась такими словами, як
".лядь", ".б твою мать", "пошел на х.й." Колонізовані народи навчились пити
кумис, смертність від якого в тисячі разів була меншою, ніж від паленої горілки
та денатуратів, які широко використовуються в сучасній Росії". МЗС МНР
звернулось до губернаторів Татарстану, Бурятії та Калмикії з проханням
вилучити слово "іго" з лексикону даних суб'єктів РФ та клопотатись перед
федеральним урядом...

25.04.08 12:45 ___Nick_M

___ulker666
называется, что не зависит от субъекта (ну скажем меня злобного жидокацапа)

Да ничего от кацапа нетушки у тебя, не виляй, мойшик.

25.04.08 12:44 ___investigator

Заграві: ніякого монгольського іго не було!

Великий хурал Монгольської Народної Республіки виступив з рішучим протестом проти терміну "татаро-монгольське іго", який застосовувався для означення славного походу Чингісхана і Темурленга на територію сучасної Росії. МЗС МНР заявило: "Немає ніких історичних свідчень того, що визвольна місія великих бегадирів зустрічала невдоволення аборигенного населення та будь-який опір.Навпаки, внаслідок цього значно зріс благоустрій та культурний рівень..

25.04.08 12:42 ___ulker666

называется, что не зависит от субъекта (ну скажем меня злобного жидокацапа). Значит познать ее ты не в состоянии, а свой бисер (что то аргументов я не видел) метай перед несвиньями с интеллектом и знаниями амебы что до этого ------------НЕСКОРЕНА ВЕЛИЧ украины

25.04.08 12:40 ___ulker666

красная армия 500 тыс. Пусть еще ВКП(б) - 1,5 млн. Значит Сталин ну такой маньяк, что бросил всю армию, НКВД, компарт, комсомл на одну УССР (да и то, при тех масштабах, которые раздувают этого не хватило бы). Главная причина скорее всего в том, что в УССР в селах тогда НЕ ЖИЛО 12 млн., скорее всего большая часть их была выслана (кто не помнит 1929 год "великого перелома" и раскулачивание со сссылкой)-- В общем думающие люди думайте
Инвестигатору- плох ты обычный. Объективная истина потому так и

25.04.08 12:39 ___Заграва

25.04.08 12:29 ___ulker666 /Заграве и нику - я вас обманул, я еще хуже, я русский ... жах ...

А я цим зовсім не здивований. Ти тільки тим і займаєшся що брешеш. Як не брехнеш то не дихнеш.
Ну що ж.-) Якщо Кацапи допустили над собою монгольське іго то вони не мають права на історію.

25.04.08 12:34 ___investigator

Заграве и нику - я вас обманул, я еще хуже, я русский ... жах
------

Так Вы, батенька, всего лишь навсего провокатор! А я то думал...
И поделом мне: нашел свинью, перед которой бисер метать!

25.04.08 12:34 ___ulker666

А сколько подвод, машин, лошадей надо для акции такого масштаба (если такой масштаб был). А отряды красной армии и нквд. Если как всякие деб*лы повторяю сказки о том, что ВСЕ было окружено солдатами и нквдшниками то сколько их было на 30 тыс.сел. Ну скажем пусть только 3 тыс. отрядов - это скажем по минимуму 300 тыс. чел. Да усиленные караулы, да заградотряды в городах, да якобы заградотряды на границе с россией (полный бред) - еще 200-300 тыс. И это при том, что численность НКВд - 120 тыс.

25.04.08 12:34 ___Nick_M

25.04.08 12:29 ___ulker666
Заграве и нику - я вас обманул...

Не пизди.

25.04.08 12:30 ___investigator

ulker666
А если украинцы допускали с собой... то они не имею права на историю.

Я також не чув, щоб в кожному єврейському гетто відбувалось повстання приречених. То як щодо права на історію? І золото, яке несли селяни в "Торгсин" не рятувало їх від смерті, лише продовжувало агонію. Так само, як єврейскі скарби не допомогали твоїм предкам перед обличчям смерті.

А взагалі, не можна бути таким самовпевненим: не боїшся, що може появитись такий собі "Гітлер-2"?
Або "Сталін-2"?

25.04.08 12:29 ___ulker666

Заграве и нику - я вас обманул, я еще хуже, я русский ... жах ...
Investigator-У. Так вот представим себе сколько надо людей (продотрядов типа), чтобы в течение 1 дня обыскать (а ведь прятали), достать, доставить, отвезти, оформить с 2 млн.дворов. На 1 двор ну 4 человека (а свидетельствуют что и больше). Да ну по 3-4 двора в сутки. Т.е если за день это надо примерно 1,5-2 млн. человек - это реальная цифра. Особенно при том, что чуть ли не каждый день эту акцию проводили снова

25.04.08 12:29 ___Заграва

25.04.08 12:15 ___ulker666 / С точки зрения зла - главное кто сильнее тот и прав и МЫ таких как вы спустим в унитаз- вам там место.

А скажи будь ласка, жидівський нацист хто такі МЫ ?
Кого ти маєш на увазі?

25.04.08 12:23 ___ulker666

Investigator-у. Лучше подумай над таки вопросом и согласись. Ничего не понимающие особи в комментах, что-то вопили об отрядах НКВД. К слову хлеб отбирали как правило местные (колхозники, комбедовцы, комсомольцы и т.п.) Вся операция по изъятию продуктов заняла самое большее 10 дней -= по версии Юща он вообще брякнул об одном дне - молниеносной операции. В УССР тогда было около 30 тыс сел и деревень в которых жило 12 млн.чел - это 2 млн.дворов

25.04.08 12:20 ___Заграва

25.04.08 12:15 ___ulker666
Препрошую, ти жидівський вилупок!
Якщо жиди допускали своє рабство в Єгипті, то вони не мають права на історію!

25.04.08 12:20 ___Nick_M

25.04.08 12:15 ___ulker666
Заграве - я еврей...

Давно понято. Главное, чтоб не наследник организаторов Голодомора, а если пересичный еврей, то живи себе , красавчег.

25.04.08 12:18 ___ulker666

Investigator-у - Так в том то и дело - трагедия будет если будет убит и один человек. Но зачем же "певцы майдана" упорно твердят о 7млн. просто из принципа - "а нас жестче..." Значит им (и Ющу прежде всего) до лампочки историческая правда и эти жертвы. Кульчицкий (которого вряд ли можно записать в коммунисты и путинцы) приводит цифру в 3,2 млн. - вполне может быть. Хотя еще вопрос - это непосрдетсвенно умершие или вместе с посаженными и сосланными раскулаченными)

25.04.08 12:15 ___ulker666

Заграве - я еврей, а ну фасс.. Klp-у - "добро - зло" это сказки для таких примтивов как ты. Все злые. Моя империя - это вся Земля, но ты можешь тявкать, что Россия россии это будет льстить). Всех убивали - русских, еврееев, армян, индейцев, индийцев, негров - главное уметь подняться. С точки зрения зла - главное кто сильнее тот и прав и МЫ таких как вы спустим в унитаз- вам там место. А если украинцы допускали с собой то, что сейчас "певцы голодомора" рассказывают то они не имею права на историю

25.04.08 12:14 ___investigator

To ulker666: "перевірити" можна кількість жертв в Беслані, 326 плюс-мінус кілька десятків. Якщо мова іде про події 75-річної давності, то +/- вже становитиме кілька мільйонів. Якщо ж комусь хочеться порівнювати, що жахливіше Голокост чи Голодомор, беручи в якості основного аргументу стільки-то мільйонів, то нехай міряються своїми піпіськами і далі, на здоров'я.
Перший був великою трагедією єврейського народу безвідносно цифр; другий - страшною трагедією мого народу, незалежно від цифр.

25.04.08 12:10 ___ulker666

о противно об этом говорить, хотя их касается непосредственно.--------- Еще пара приколов по НЕПЕРЕБОРНИЙ ВЕЛИЧИ украины. Легендарный подвиг 300 спартанцев в 480 г. до н.э И вот в 1651 г. после поражения под Берестечком отряд казаков на острове задерживал поляков. Сколько их было... - 300. В 1918 отряд студентов (??) задерживал большевиков под крутами и сколько их было . .. -300!!! Такой примитивный повтор, что нечего и комментировать

25.04.08 12:06 ___Заграва

25.04.08 11:51 ___ulker666
Воняє від тебе, кацапського вилупка.
Ти сказав що то була ГРОМАДЯНСЬКА ВІЙНА, мутант брехливий.

25.04.08 12:06 ___ulker666

о Голодомор стоил 10 млн. и т.д. По Поводу танца на костях - уже давно вызывает омерзение с каким удовольствием вся это националистическая мразь рассказывает, упивается ужасами голода и т.п. Как они нарочито оговариваются "праздник голодомора". Очевидно, что им вообще наплевать на жертв 33 - 99% процентов этих "певцов голодомора" жили в зап.украине и только слышали о нем. Омерзение от этих "певцов" (и народный президент №1 среди них) такое, что в Центре и на Юго-Востоке где был голод людям прост

25.04.08 12:06 ___Klp

Люди. Фашист з гидотним ніком насправді говорить, що вбивати українців добре. Таке обличчя їхньої імперії.

25.04.08 12:03 ___ulker666

Investigator-у. По поводу жонглирования, это ты верно. Вся история "украины" выдумана от первого до последнего слова, роэтому свидоми историки пишут всякую чушь просто по аналогии, не заботясь о проверке- Предыдущие комменты показывают, что схавают все. Пример. Почему "украинские патриоты" так упорно цепляются за цифру 7 млн. Ответ очевиден, да его и в статье уже указывали. Цель - любой ценой показать, что голод 33 был гораздо ужаснее чем Голокост. Если бы в Голокосте было 9 млн, то писали бы чт

25.04.08 11:58 ___investigator

...зі своїх одноплемінників, ССмани чи ще хтось. Так само немає без різниці, чи видавали педантичні німці письмові накази, чи усні, чи будь-які інші.

Всі інші аргументи - від лукавого!

Так саме стосується і кількості жертв: одні стверджують, що жетрви Голокосту розмножувались чуть не в крематоріях, другі "проффессори" жонглюють цифрами щодо загиблих про ВЕЛИКОМУ ГОЛОДІ 30-ИХ.

25.04.08 11:53 ___investigator

Якщо 97% сільського населення, яке викосив голод 1932-33 рр. складали українці - значить був геноцид. І не має значення, чи є в архівах відповідні документи ВКПб, чи просто тов. Сталін "испытывал личную неприязнь" до українців як народу. Так само немає значення, допомогали катам свої комсомольці, НКВДисти, чи євреї, яким захотілось нового Єрусалиму на берегах Дніпра.

Якщо 90% жертв Треблінки та майданека становили євреї - значить був геноцид. І неважно, хто стояв біля печей: помічники катам..

25.04.08 11:51 ___ulker666

Завоняли дебилы. Еще раз. Руководство страны -коммунисты нации не имели - грузины, евреи, украинцы, русские - какая разница. На украине в основном были украинцы, в России в основном русские. ГОСУДАРСТВО было интернациональным. Об антисемитах на этих комментах без комментариев-Любопытно, что вам - ущербным примитивам до 2000 года втирали, что виноваты коммунисты (ведь угроза ком.реванша), а с 2004 вешают, что русские (Москва), хотя в руководстве КПСС русских почти не было (как и за все время СССР

25.04.08 11:40 ___Заграва

25.04.08 11:24 ___ulker666

Брешеш паскудо! Вимираючі від голоду села оточували, щоб люди не могли врятуватися.
І робили це не односельці а загони НКВД.

25.04.08 11:39 ___Beskyd

2 ulker666
Пример приводишь неправильный. Армян убивали Турки, т.е. ДРУГАЯ нация. А в голод 33-го, как и с 1917 убивал друг друга ОДИН НАРОД - коммунисты не имеют нации. И по селам ходили сами же односельчане и уничтожали друг друга. Это была гражданская война, а не геноцид как тюхают деб*л*идам

Пане, в НКВС всі вищі посади займалися євреями. А Донбас після 33-го заселявся росіянами. Це називається громадянська війна?

___алекс23

Просто читаєте мої думки (щодо Нового Сіону)

25.04.08 11:38 ___алекс23

Еще один сатанист появился. а число то смени. ...К сведению для идиота, начальники концлагерей ГУЛЛАГа были жиды, а в Треблинке вся обслуга состояла из жидов.

25.04.08 11:37 ___Klp

Середнє співвідношення населення СРСР між 1926 і 1937 роком (без урахування українців і казахів) склало 119,4 %.
Серед українців виявилося 84,7 %, тобто до 1937 року українців виявилося 70,9 % від очікуваної кількості. Втрати - 29,1%.
Від 28 мільйонів, які були в 26 році, 29,1% - це втрати українців у 8 мільйонів 148 тисяч осіб. Так що засуньте, Іван-Павло Химка, професор, Альбертський Університет, в сраку свої маніпуляції. В Канаді Голодомору не було, там москалі декого досі годуюють

25.04.08 11:36 ___Nick_M

25.04.08 11:24 ___ulker666
по селам ходили сами же односельчане и уничтожали друг друга.

А особенно убивали своих односельчан-детей обезумевшие от голода матери...

25.04.08 11:24 ___ulker666

Canyon-e--- Пример приводишь неправильный. Армян убивали Турки, т.е. ДРУГАЯ нация. А в голод 33-го, как и с 1917 убивал друг друга ОДИН НАРОД - коммунисты не имеют нации. И по селам ходили сами же односельчане и уничтожали друг друга. Это была гражданская война, а не геноцид как тюхают деб*л*идам

25.04.08 11:06 ___Nick_M

25.04.08 10:49 ___Canyon
И попробовал бы кто-нибудь в Ереване публично отрицать факт геноцида - я ему бы не позавидовал (в отличие от того, что делается у нас).

Почему тогда на Обозе Мони Бгодского подвизался один журналист Ю.Глухов, напечатавший ряд кощунственных статтей, топчущийся по костям умерших от голода украинцев. Можно было бы его разыскать, не так ли? Хотя бы через Моню.

25.04.08 10:49 ___Canyon

У армян надо учиться. Около 100 лет прошло с времен, когда революционеры-младотурки устроили геноцид армян. У них каждый ребенок знает об этом и они уважают своих умерших от голода соплеменников. Это один из исторических примеров на которых они воспитывают у своих граждан национальную идею и самоидентичность. Такие вещи народ обязан помнить. И попробовал бы кто-нибудь в Ереване публично отрицать факт геноцида - я ему бы не позавидовал (в отличие от того, что делается у нас).

25.04.08 10:47 ___Nick_M

Іван-Павло 3-й та ще й Химка тому й став прохфесором за гряницею ,що у грошовитих хазяїв на службі.

25.04.08 10:46 ___kostkirnas

Автор правий. Але не оригінальний. Про цю тему добре і багато писав Кульчицький в "День".

Думаю тут необхідне одне маленьке уточнення:
іноді називаючи великі цифри мають на увазі сумму померлих у трьох голодах 1920-х ,1932-32 та післявоєнного. Хоча в такому випадку треба точніше висловлюватись про що йде мова тим, хто називає великі цифри.

25.04.08 10:41 ___алекс23

....талмудисты хотят избежать процесса над коммунизмом, где просто все будет названо своими именнами. Жиды действуют по принципу "держи вора", по сути в этой статье нас обвиняют в преднамеренном завышении числа жертв, прикрываются этим попытки действительно определить истинное кол-во жертв Холокоста, которые завышены в 10 раз. Скоро мы узнаем, что в концлагерях находились одни евреи, а ГУЛЛАГа вообще не было.

25.04.08 10:32 ___зеро

Северянин
Автор прав в том, что нельзя врать и использовать трагедию в спекулятивных личных политцелях как это делает ВАЮ.)))Тобто підняття цієї проблеми на більш високий рівень Ви називаєте спекуляцією,а як же тоді назвати замовчування цих фактів?Та про Голодомор треба говорити,писати,досліджувати,проводити перепоховання цілодобово, щоб всі побачили і почули про цю трагедію українського народу.

25.04.08 10:31 ___алекс23

.....Голодомор и прочие пляски Сатаны. ДЕЖАВЮ, это уже было. Самих себя превратить в самую большую жертву, дабы прикрыть свои преступления, а по истечению времени напишут о своих праведных действиях, как о подвигах, о своей земле обетованной, дарованной им свыше. Прошло только 1,5 года и уже появляется типа аналитика, где проплаченное чучело под видом научного исследования очень незаметно нам втюривает о 6,5 млн жертвах Холокоста и ....2,5 Голодомор. Какая сцука это организовала? Любой ценой....

25.04.08 10:22 ___DimaSYD

__AndreyKiev
Так краще язиком трепать. Чим займатися якимсь ділом.

25.04.08 10:17 ___Canyon

В селе у моей бабушки на черкащине кладбище состоит из двух частей - меньшей с крестами и надгробьями где лежат усопшие за примерно 70 лет, и в два раза большей где нет ни крестов, ни надгробий (власть не разрешала), где лежат люди умершие во время Голодомора 1932-1933года, в том числе и мои родственники. Слава богу, хоть во времена независимости люди, памятуя об этом кошмаре, за свои средства поставили памятник жертвам Голодомора. Этого не должно больше повториться и прав Ющенко, что борется.

Сторінки: