Українська правда

Боротьба проти, чи за що любити Саакашвілі

02.09 14:27

Чим же полонив українських патріотів імпульсивний Міхо? Звісно, грузинське керівництво підтримують не за міфічну "демократичність", "цивілізованість" і "європейськість". Михайла Саакашвілі люблять за те – і тільки за те – що він протистоїть Кремлю. Чому антиглобалісти всіх країн закохані в Уго Чавеса і Фіделя Кастро?

+ Інші публікаціі

Коментарі:
Боротьба проти, чи за що любити Саакашвілі

IP: 77.122.65.---

05.09.08 14:17 ___airdolph

02.09.08 21:46 ___Sergii
+ за качественный анализ!

UA теряла (не приобретала) суверенитет в условиях внешней угрозы для RU.( И так будет и дальше ещё 1000лет %-)) Необходим был театр военных действий и ресурсы. Поэтому третий и реальный вариант :
в) оставаться авторитетной мудрой соседкой и уводить RU от конфликтов с "дурбелаками", которые разводят её на ресурсы. Тогда в нашей независимости
будут видеть полезность для себя и RU, и Запад. У US буфер океан, а мы между NATO и RU, БЕЗ-нереал!

IP: 89.105.254.---

04.09.08 01:17 ___KES

Автору статьи Респект!

IP: 194.44.164.---

03.09.08 14:54 ___gvp

Режим Саака конечно же очень проблемный. Но введением международных миротворческих сил в Грузию вполне может привести к наведению вполне приемлемого порядка. А вот Россия показала ,что может включить силовой вариант при любом удобном случае. Ни лояльность Украинского правительства ни продажность наших политиков не являются гарантией безопасности. Поэтому вступление в НАТО и решительность в защите национальных интересов Украине не помешают. А добрососедские отношения с РФ надо поддерживать.

IP: 213.154.220.---

03.09.08 13:36 ___3аВолю

Автору +1
Сайту +1 что опубликовали статью (честно говоря не думал, что "правда" может на такое пойти, и результат видно по комментариям "свидомых"). Надеюсь что сайт и дальше будет более объективно смотреть в мир. Думаю лучше всего публиковать статьи с более, чем одной стороной взгляда.
А оппонентам, советую держать себя в рамках приличия, если хотите быть похожими на человека разумного.

IP: 212.111.194.---

03.09.08 12:32 ____Противник

03.09.08 11:53 ___R___
критично оцінювати деякі дії М.С. ,але поки це не на часі...Не знав що в нас так багато патріотів

Осудить убийство мирных жителей, обстрел спящего города Градами - на это у вас никогда нет времени! Не считайте патриотами себе подобных. А наш гАрант знал об обстреле за 2 дня? (ICТV, Свобода слова)
Фюрера (зацените фото) и ему подобных псевдопатриотов - под суд!

IP: 88.81.236.---

03.09.08 12:12 ___Украинка-2

Мені, рабові, байдуже, хто є мій власник
Була б людина добра
Знищу хазяїна, сам стану хазяїном
Проте досі не розумію рабів, які мріють загинути у розвагах своїх власників
ХХІ століття!!!
Навіть китайці економікой зайнялися
А ці наче діти малі у війнушку
Гладіатори ху...ві (вибачте на доброму слові)
Саак минулим роком також цирк з військовим парадом влаштовував
І цей туди ж
А як Чапаєв попереду на ліхом скакунє очько нє жєлєзноє
Постукайтесь добренько об стінку лобом може попустить

IP: 88.81.236.---

03.09.08 12:11 ___Украинка-2

IP: 212.86.252.---

03.09.08 11:53 ___R___

Автору: МИ будем підтримувати Саакашвілі,бо коней на переправі не міняють! Україна і Гр зараз на переправі,розсваримося втопимося усі. Може після війни ми почнемо критично оцінювати деякі дії М.С. ,але поки це не на часі... P.S.Не знав що в нас так багато патріотів. Слава Україні...

IP: 195.85.219.---

03.09.08 09:17 ___Ковальов

Auspice, коли .Україна віддала ядерну зброю, потрібно було активно розробляти ПРО І виступити з заявою, що країни які не мають ядерну зброю - мають право на власну ПРО.
І це справедливо: мати щит, не маючи меча.

А тепер, треба розробляти високоточну зброю універсального використання.
Це дешевше і корисніше.
І більш дієво діє на потенційного агресора.
Мати пагане ПРО краще ніж не мати нічого.
Бо з часом все вдосконавлюється.
Фахівці мають роботу.
А на нуль скільки не множ - буде нуль.

IP: 195.85.219.---

03.09.08 09:03 ___Ковальов

"Обстріл Цхінвалі "Градами": то де гектари міської території, переорані реактивними снарядами?" ___sergm.

Дійсно, автор - ДЕ?
А вибрали Саакашвіллі не демократично?
І що було робити Грузії? Напиши, мудрий автор.
Віддати теріторії, як Румунія Сталіну?
Чи існують ідіоти грузини, які виступають за відокремлення від Грузії частин їх теріторій? Назовіть, будь-ласка поіменно.

Автор демонструє типовий малоросіянський мазохізм.
І переносить його на інші держави (ну звичайно крім росії)..

IP: 77.121.194.---

03.09.08 08:42 ___Ё

У автора маразм.

"Вскоре грузинский президент, столкнувшись с неоднозначной реакцией Запада, инициировал выборы с участием "разоблаченных московских наймитов" – и украинские поклонники снова похвалили его за демократизм…"

Президент призначає власні перевибори, щоб довести свою підтримку суспільством! Що в цьому може бути поганого? Ні один із наших тролів-президентів на таке не здатен наввіть близько!

IP: 77.121.194.---

03.09.08 08:35 ___Ё

"Лишь у Анатолия Гриценко хватило решимости публично осудить приказ Саакашвили о силовой операции в Южной Осетии и обстрел Цхинвали из "Градов"

Гриценко сказав, що засуджує удар градами про Цхінвалі, якщо такий був. ЯКЩО. Бо удару градів по Цхінвалі не було, що ясно кожному хто бачив фоти з Цхінвалі.

IP: 81.31.42.---

03.09.08 00:45 ___Корець

Готові голосувати за Ющенка. Бо: є повсякдені проблеми, які не можуть і ніколи не вирішать ні пасічник, ні авантюристка з косою, ні тупорилий зек (газ, ціна на бензин, сало, м'ясо, ковбаса, корупція, сварки в Верховній хаті....) а є історичний момент коли треба надавати підсрачників москалям тай пару копняків доморощеним сраколизам, які за підтримку в боротьбі за булаву державу продадуть і нас з вами. Я Ющу вже все пробачив. І ще раз переконався що лише йому треба Україна.

IP: 81.31.42.---

03.09.08 00:40 ___Корець

IP: 77.109.39.---

03.09.08 00:15 ___zieg

22:56 ___Sergii

А небыло бы линии Манергейма, была бы Карело-Финнская СССР или как минимум уже имелись ЦК компартии Финнляндии и правительство, готовые войти в Хельсински вслед за "освободителями", естественно по просьбе угнетенного пролетариата. Фины доказали что они будут сражаться с агрессором, поэтому планы СССР не осуществились.

IP: 81.31.42.---

02.09.08 23:32 ___Auspice

А я чітко і відверто виробив таку лінію стратегічної оборони: У випадку агресії із боку Москви проти України або її держав-союзниць (а це визначатимемо ми самі - агресія то або іграшки) 5 ракет "земля-земля" нехай навіть із 200 наявних, рознесуть Лубянку - 1, Кремль-2, Мазолей - 2. І все. І кожного чекіста - поза законом. Настане спокій і в самій Росії, і навколо неї. А, ще можна не поскупитися щодо Останкінської Вежі - як символ тотальної брехні.

IP: 194.187.131.---

02.09.08 22:56 ___Sergii

___уграїнец

Пример с линией Маннергейма не совсем удачный. .. Три с половиной месяца и все... И это при технологиях 30-х. Существенной ошибкой генерала Маннергейма было и последующее вступление в войну на стороне фашистской Германии. Фины не только не освободили захваченные СССР финские земли но и дополнительно потеряли район Печенги. Для Сталина болотистая Финляндия особой ценности не имела. Не было у финов Крыма...

IP: 77.121.183.---

02.09.08 22:31 ___Леонід_Київ

Заробив, заробив!
Від Юлі гостинець...
Респект, респект. Плюс 30 срібників...

IP: 81.31.42.---

02.09.08 22:30 ___canada_toronto

Кумовья у нашего президента как на подбор Жвания , Михо . Потом окажеться что это они его травили но нити будут вести в Россию( люди не из нашего рай она)

IP: 77.122.213.---

02.09.08 22:29 ___Окраинец

Замечательная статья, хоть один автор из сонма "дописувачів УП" видит диалектичность истины и слабость любых крайних утверждений. Разве не из-за сотрудничества с Гитлером прокололась УПА - "враг моего врага не всегда мой друг".

2 __уграїнець:
"Якби генерал Маннергейм не витрачався на свою славетну лінію..."
З нашою владою це нереально:) Українська сучасна історія нагадує мені Руїну - коли вічні сварки між козацькими олігархами-старшиною призвели до швидкої втрати надбань Богдана.

IP: 93.183.253.---

02.09.08 22:13 ___D0KT0P

Эт я по поводу статьи

IP: 93.183.253.---

02.09.08 22:12 ___D0KT0P

ППЦ (это диагноз)

IP: 194.44.192.---

02.09.08 22:11 ___pidarussia

IP: 91.145.200.---

02.09.08 21:58 ___Ёклмнэ

Даже странно на фоне истерично-продажных статеек большинства украинских СМИ читать здравые рассуждения. Приятно удивлён. Автору - спасибо!

IP: 194.88.152.---

02.09.08 21:46 ___уграїнець

Сірожа (який ти Сергій)! Твої висновки - "не тратьте, куме, сили - йдіть на дно".
Якби генерал Маннергейм не витрачався на свою славетну лінію,виходячи з логіки типу твоєї, то не було б давно вільної і багатої Суомен Тасавалта, а була б злиденна Карєло-Фінская ССР с головою ЦК КФССР Куусіненом. Задля цього проеку і дали русифікованій Карелії статус радянської республіки, а вже після 2-ї світової, коли стало ясно, що обламались, звели назад до автономної.

IP: 194.187.131.---

02.09.08 21:46 ___Sergii

продолжение...

3) Единственным гарантом территориальной целостности Украины, является:
а) ее вхождение в военный блок с США ( например НАТО...), как единственной в мире силы способной противостоять РФ.

б) Объединение с РФ, Белоруссией в союзное государство, что приведет к фактической потере независимости Украины.

Как ни печально, но других вариантов похоже нет. Любая внеблоковость и нейтральность является прямой дорогой к Малороссийской губернии РФ.

IP: 194.187.131.---

02.09.08 21:35 ___Sergii

Выводы для Украины, на мой взгляд, следующие:
1) Никакие международные соглашения с РФ не являются защитой от потенциальной аннексии Крыма.
2) Резкое увеличение расходов на вооружение для Украины (как и для Грузии) не только разорительно для бюджета но и совершенно бесмысленно, поскольку априори является недостаточным для победы над Россией в случае военного конфликта.

IP: 77.121.22.---

02.09.08 21:33 ___sergm

Пане папуго!
Ви бачили докази гіпотетичного обстрілу Цхінвалі "Градами"? А 1500-2000 вбитих осетин? Ні? То не гавкайте!

IP: 194.79.21.---

02.09.08 21:25 ___Тревор

Дякую автору. Лише трохи розмито.
Ворог мого ворога - не обов'зково найкращий друг.
Саакашвілі прийняв авантюрне і небезпечне рішення і фактично зруйнував армію, флот і частково - економіку Грузії.
Можна бути героєм - і не бити тигра в зуби - каже давня східна приказка.
"Героїзму" в пана Михайла значно більше ніж здорового глузду.
Від нього особисто треба триматись подалі - Грузію підтримувати всіма можливими засобами. Інших союзників на Кавказі в нас немає і не буде.

IP: 194.187.131.---

02.09.08 21:22 ___Sergii

4) Подпись Грузии стояла под множеством документов по мирному урегулированию ситуации в ЮО. Американцы заявили (и, по большому счету, нет причин им не верить), что отговаривали Михо от удара Цхинвали.
5) План РФ, на мой взгляд, не только предусматривал признание государственности ЮО и Абхазии но и свержение режима Саакашвили. Остановка российских войск была вызвана как протестами практически всех западных стран так и отсутствием пророссийских сил в Грузии (вся оппозиция поддержала Михо)

IP: 62.221.55.---

02.09.08 21:17 ___SIM

По-моему, никто не идеализирует Россию. Но она шла по уже проложенной дороге, хотя и по-медвежьи.

Начать войну, чтобы восстановить терр целостность - по закону, конечно, Миха имел право. Но если бы все так же действовали? Вот пример Кипра. Может, Греции еще раз попробовать?

Дурак, даже действующий строго по закону, в реальной жизни опасен. К сожалению, жизнь такая, что закон не всем писан. И виновата в этом не только Россия.

IP: 194.187.131.---

02.09.08 21:14 ___Sergii

Анализ событий в ЮО. Часть 2.
3) На мой взгляд РФ, зная о будущей атаке Цхинвала, приняла решение дождаться вторжения грузинских войск, а затем нанести победный удар по зарвавшейся Грузии.
Косвенным подтверждением этого является тот факт, что ключевой Рокский тунель так и не был взорван грузинским спецназом невзирая на внезапность грузинской атаки. РФ понимала всю важность его охраны и была готова его защищать. Важность Рокского тунеля была очевидна всем (см.обсуждение 08.08. Новости Кавказа)

IP: 194.187.131.---

02.09.08 21:01 ___Sergii

Анализ событий в ЮО. Часть 1.
1) Грузинская атака на Цхинвали, нуждалась в подготовке и должга была быть спланирована не ранее 3-4 мес. до начала операции. Под планированием я подразумеваю весь комплекс мероприятий: от рекогносцировки до схем взаимодействия подразделений. Говорить о спонтанных действиях Грузии в ответ на провокации ЮО бессмысленно.
2) Я полагаю, что разведка РФ знала о планах Грузии - вывод мирного населения из Цхинвали незадолго до Грузинского вторжения вещь показательная.

IP: 77.122.213.---

02.09.08 20:22 ___Inqube

02.09.08 18:05 ___Fukuyama

я згоден з вами щодо статті, щодо другого вашого твердження - А.І. Дєнікін на мою думку і на думку мого прадіда був би ліпшим од націоналіста Петлюри чи комуніста Бланка.

IP: 77.122.65.---

02.09.08 20:10 ___airdolph

Наконец-то реальный взгляд на политика с "подмоченной репутацией". "Мочил" он её сознательно за доверие US ($1млд /год на вооружения). Харизматический лидер специально для GE!
Но...слава богу, наш Ющ не ТАКОЙ! Демократичность и терпимость важнее любой привлекательности. Если бы только не висел над ним "нимб" СП... Но коллективный разум в UA работает и это главное. Не "купиться" на лидеров типа МС (Чавеса и т.д.), а народ от бытия
становится мудрее, разберётся!

IP: 194.88.152.---

02.09.08 20:07 ___уграїнець

Автор не хоче визнавати, що держава Кокойти вела себе так само, як бойовики Хамазу та Хізбалли (тому лише вони й визнали "П. Осетію"). Вони стріляють з-за спин громадянського населення (також забиченого життям, як і палестинці) - а як отримують відповідь, почанають волати "Гєноцид!". Ладна, Дубинянський цього не хоче визнавати - його справа. А от те, що учора цього вголос не сказав Гриценко на ТБ (а так само почав казати про злочинний напад армії Грузії) - це вже викликає дуже серйозні питання.

IP: 77.120.36.---

02.09.08 20:00 ___Аліко

Ото й всі "патріоти"? Мало вас, жменька... Дякувати Богу український народ починає прозрввати.

IP: 193.151.57.---

02.09.08 19:46 ___Serr

У смерті Зураба Жванії є щось "загадкове" лише для людини, яка НІЧОГО не знає про Грузію. Згадайте, що він загинув у квартирі на самоті з якимось хлопцем, а інформації про його певні нахили для професійних аналітиків ніколи не була таємницею.
Обстріл Цхінвалі "Градами": то де гектари міської території, переорані реактивними снарядами?
Саакашвілі справді автократ - але Путін ТОТАЛІТАРНИЙ лідер. І причому ІМПЕРСЬКИЙ.
І взагалі - польський режим 1939 р. був хріновим, та Гітлер значно гіршим...

IP: 81.31.42.---

02.09.08 19:27 ___Auspice

Завершу А голосовать за Слабака, рейтинг на крови соседей поднимающего – себе дороже.

IP: 81.31.42.---

02.09.08 19:26 ___Auspice

Если бомбить грузин, «в защиту бедных осетин» - это нормально и правильно. А вот если грузин, чечен, украинец, эстонец... хоть кривое слово скажет против уродов кремлевских– вот это настоящий геноцид. И в ответ надо давить их всеми доступными средствами, вплоть до коврового бомбометания. Вот-так-то, брат Дубинский. Неужто не знал? Да с 91-го кремляди цеплялись не так так иначе к тем же грузинам! А вот – если взять да ответить – ай, неадекватный. А голосовать за Слабака, рейтинг на крови соседей

IP: 81.31.42.---

02.09.08 19:25 ___Auspice

Ах, Дубинский! Я понимаю, как у вас болит сердце за подвергшихся геноциду южных осетин! И вам, объясню, где ТОТ порог Чувствительной Об’єктивности ЗА-ПРОТИВ. Это как из Кремля посмотреть. Если взять да выселить плохих чеченов или там, крымчаков, переморив при это их половину – это правильно, и негеноцид. Если выморить голодом четверть Украины, чтобы даром забрать у них землю и зерно – это тоже нормально, негеноцид. Если стереть с лица земли плохой Грозный– это правильно, и негеноцид.

IP: 77.52.251.---

02.09.08 18:56 ___всехихнах

И чего разбирать этот бред? Статья чистое говно! И кто с ней согласен? Холуи кацапские и обосранные от одной мысли о притовостоянии с Рашкой хохлы. Иненно хохлы а не украинцы. Автор и есть чистый обкакавшийся хохол.

IP: 193.23.183.---

02.09.08 18:50 ___ANB_2008

Стаття влучна і показує обмеженість наших т.з. демократів, які за допомогою ЗМІ розв'язали істерію з цього питання. Тем більш, що Саакашвілі - невдаха, який не прорахував варіант російського вторгнення. Єдиний плюс для Михо, на мій погляд, це те, що керівництво будь-якої країни може застосовувати військові сили для збереження теріторіальної цілістності. Сепаратістів не люблять, а ти хто їх підтримують помиляються, бо вони можуть бути наступними.

IP: 194.44.188.---

02.09.08 18:33 ___m11111

02.09.08 18:29 ___Fukuyama
... - потрібна державницька позиція.

в першу чергу

IP: 213.133.167.---

02.09.08 18:29 ___Fukuyama

Постараюся й сам надати відповідь на риторичне питання автора:
так от - Готові - оскільки інші кандидати активній (Яник) чи пасивній (ЮВТ) виступають за потрапляння до "єдиної і неділимої".
І це проблема Тимошенко, адже загроза державності серйозна, і на наступних виборах геппенінґами в бік домогосподарок не відкрутися - потрібна державницька позиція.

IP: 194.63.142.---

02.09.08 18:27 ___Хархама

Двоичная система мышления - признак промытых мозгов.
Патриотизм в Украине освобождает от необходимости мыслить.

IP: 194.44.188.---

02.09.08 18:23 ___m11111

Готовы ли украинцы поддержать переизбрание действующего президента лишь потому, что он выступает против агрессивного северного соседа?

Михаил Дубинянский, для УП

готові! і не "...лишь потому, что он выступает против агрессивного северного соседа"...

IP: 213.133.167.---

02.09.08 18:05 ___Fukuyama

стаття гарна, критика влучна, у стилі українського лібералізму.
Стародавня проблема тільки в тому, що українські ліберали з-поміж трикутника Петлюра-Денікін-Лєнін у критичний момент завжди обирають Денікіна.

IP: 89.162.244.---

02.09.08 18:03 ___IO95

А взагалі ще в Біблії сказано "не сотвори собі кумира". Особо палким "прихильникам" в цілях профілактики рекомендується регулярно факати власних божків.

IP: 89.162.244.---

02.09.08 18:00 ___IO95

+1 автору.
Для об'єктивного і відстороненого погляду на речі потрібні постійні розумові зусилля, мужність і внутрішня чесність. "Боротьба проти" - це також рух по течії (в координатах "свій-чужий") і вибір звужений (можливі лише дві точки зору). Такий вибір легкий бо є багато однодумців. Об'єктивно думають одиниці і їх, як правило, не чують або запльовують обидві сторони.

Сторінки: