Українська правда

Яка двомовність нам потрібна?

15.01 14:53

В Україні дискурс визначається панівною групою – постсовєтською олігархією, котра володіє майже всіма виробничими та фінансовими ресурсами, основними мас-медійними інструментами та більшістю кишенькових політиків на всіх рівнях.

+ Інші публікаціі

Коментарі:
Яка двомовність нам потрібна?

IP: 194.44.128.---

22.01.09 09:53 ___ludens

Дуже правильні статті. Особливо тішить те, як москалики бризкають слиною в коментарях. Є ж нормальні росіяни в нас і в Росії, решта - москалі. Зібрати б їх докупи й створити автономію, наприклад, в Сибіру, куди вони висилали нормальних українців і росіян. А українську мову потрібно прищеплювати наймолодшому поколінню (школа, мультфільми), бо цих старих русофілів самі знаєте, що лиш може виправити. На таких навіть не ображаються. Собакам треба гавкати (лаять), а каравану - йти.

IP: 195.138.81.---

21.01.09 11:43 ___Kotia

Про яку двомовність можна говорити, коли юдо-московська хунта практично вижила українську з пресових кіосків (зокрема в Коцюбієві (одесі)). Відколи ціну на єдину укр-мовну газету підняли до 2,15 грн. (у 100 разів!!! білше ніж за Совдепії) її не купуватимуть і вона також зникне з кіосків, а Мосько-шавкам буде привід казати "вот відітє..."

IP: 77.122.63.---

20.01.09 18:52 ___Лавлайс

___d328Все, догралися. Від сьогодні зарікаюся вживати українську, на знак протесту проти заборони російської.
Судя по стилю изложения человек не обременял себя работой над собой в области культуры.
И, поэтому лозунг достаточно предсказуем.
Хотя, если это говорит украинец - это еще и грех

IP: 77.122.141.---

20.01.09 10:59 ___СловоМаргінесу

___vova100

Слід щодо еллінізації відзначити, що північнопричорноморські діалекти дещо різнилися від мови Еллади. А "мать городов" то вірно, дослівно переклад слова "метрополія". На 9-11 ст. слід відмітити "подвійну" еллінізацію, норманізацію та тюрко-юдеїзацію мови. Численні рудименти зустрічаємо і зараз.

IP: 77.123.105.---

20.01.09 10:36 ___vova100

СловоМаргінесу
найдавніша давньоруська, тобто болгаризована й моравізована створена на основі старомакедонської мова була геленізована з моменту свого створення, ще до того як потрапила на Русь. При створенні її бо дуже широко використовувались кальки з грецької. Деякі кальки зазнали кумедних метаморфоз в сприйнятті. Напр. знамените ( Київ ) мати градомъ (в яке дехто воліє вкладати дуже глибокий зміст) є звичайною калькою від метрополія.

IP: 77.122.141.---

20.01.09 09:20 ___СловоМаргінесу

використання функціональних можливостей будь-якої мови.

IP: 77.122.141.---

20.01.09 09:18 ___СловоМаргінесу

Лжелюбов влади до України від її агресивної некомпетентності. Тому вчитель і лікар найменш шановані професії.
А от рідну мову кожен вправі обирати. Адже ніде не вказано яка мова для кожної людини є рідною. Тому обрати її можна навіть не володіючи тією мовою. Як і національність. В паспорті не вказано, а тому в анкетах можна писати будь-яку. Якщо українець запишеться івуарійцем йому його ніхто не має права змусити переписати анкету. Адміністративно й законодавчо слід забезпечити ефективне

IP: 213.227.196.---

20.01.09 02:59 ___Лора

Для многих людей неприятие украинского языка идет от неприятия власти. Ибо оранжевая власть пытается навязать «мову» силой, и потому в сознании многих язык связывается с властью. Украинский язык чрезвычайно заидеологизированный – перегруженный лжелюбовью к Украине.Сам украинский язык здесь ни при чем. Во всем вина нациков, которые своей пропагандой накрепко увязали «мову» с ультранационализмом, что в здоровом обществе неприемлемо. Если язык будет политически нагружен, он не войдет в обиход.

IP: 77.122.141.---

19.01.09 23:13 ___СловоМаргінесу

Так "во-круг" запозичено із мови давніх еллінів (візантійський період), коли християнство поширювалося на Русі то давньоруська мова еллінізувалась. Воно має значення швидше "об'єкт, котрий знаходиться в колі". "Навколо" ж навпаки, означає об'єкти, котрі поза колом, бо складається із "нав"-зворотня сторона чогось і "коло".
"Воздух" має швидше міфологічну природу і є глибокослов'янізованим словом юдейського походження, котре дісталося від хозар. І походить від поняття тотожного "вдихати" (душу).

IP: 77.122.141.---

19.01.09 23:02 ___СловоМаргінесу

___shwiec

Знавець більше двох десятків мов, видатний український письменник і мислитель Іван Франко сміливо використовував у своїх творах такі слова як воздух, бо це вознесений дух предків, сейчас (цей час), вокруг (коло-круг) та ряд інших, а українські

А значна маса тих слів є такими самими російськими як і українськими. Вони були запозичені від мов народів із котрими наші предки перебували у контакті. мехінізм приблизно той що: „Зачиніть віндовку, щоб чилдренята не околденіли!”

IP: 77.120.38.---

19.01.09 22:36 ___wowan

В 1991 году Великий Черновол обещал, что в Украине русским будет лучше жить чем в России, а полякам лучше чем в Польше.
Наши национал-большевики не вспоминают мудрые слова своего метра, делают всё, чтобы русские смотались в Россию, а остатки поляков в Польшу.

IP: 81.31.42.---

19.01.09 20:02 ___tokkmakk

Автор правий. У коментарях ані слова про білоруський приклад. Чому? А тому, що захісників двомовності доля української мови не турбує. Якщо вони не сприймають силу логіки, то треба припинити намагання щось ім довести і відкинувши логіку залишити лише одну силу.

IP: 77.120.36.---

19.01.09 19:30 ___wowan

Kipish - u Очень хорошо, что ВСЕ понимают что равны права украиноязычных и рускоязычных. . Мне кажется, что ВЫ, как истый большевик путаете права и объязанности. При большевиках права верующих и неверующих были равны, но все должны были быть неверующими, а при нео-большевиках все должны быть украиноязычными, иначе их не поймут в государственных конторах, они не смогут ходить в кино, не понимать рекламы , не получать высшего образования, а скоро останутся без телевидения.

IP: 194.44.127.---

19.01.09 18:28 ___Taraslt

Написав відповідь у виді:

Стаття-коментар до: "Яка двомовність нам потрібна?"

http://narodna.pravda.com.ua/nation/4970f79d05871/

IP: 195.72.144.---

19.01.09 15:13 ___shwiec

vv ___Nekrasov "суржику", причому навіть в точному значенні цього терміну - мішанки з українських та російських -------------------------насправді,первинне значення-мішанка збіжжя,Яскравий приклад канадського суржику таке речення: „Зачиніть віндовку, щоб чилдренята не околденіли!”
http://www.panianka.info/_jakshcho_surzhik_hvoroba_to_0_0_0_1145_2.html

IP: 195.72.144.---

19.01.09 15:06 ___shwiec

http://www.aratta-ukraine.com/text_ua.php?id=1206Чому ж тоді українці так не шанують своєї мови?

В значній мірі цьому посприяли вчені. Українську мову вони регулярно обкрадали і втискали в певні рамки, штучно визначивши, що українське, а що російське. Знавець більше двох десятків мов, видатний український письменник і мислитель Іван Франко сміливо використовував у своїх творах такі слова як воздух, бо це вознесений дух предків, сейчас (цей час), вокруг (коло-круг) та ряд інших, а українські

IP: 83.170.226.---

19.01.09 14:07 ___Nekrasov

тенденція до українізації суржику. Тому занадто заповзяті борці за рафінованість української мови роблять цій мові ведмежу послугу, відсікаючи від мовної практики величезну кількість потенційних україномовних, що соромляться користуватися мовою, усвідомлюючи своє не досить досконале нею володіння і боячись бути висміяними за спілкування суржиком. Крім того, за суржик часто видається білінгвізм, питомі південно-східні діалекти і просто мовні експерименти, але це вже інша історія.

IP: 81.31.42.---

19.01.09 13:52 ___Nekrasov

Декілька слів на захист т. зв. "суржику", причому навіть в точному значенні цього терміну - мішанки з українських та російських коренів, закінчень, лексичних зворотів тощо, викликаної недостатньо вільним володінням однією або обома мовами. Така мовна конструкція є нестійкою і має тенденцію до еволюції в бік однієї з мов. Є дослідження, та й власний досвід це підтверджує, що, на відміну від радянського періоду, коли суржик однозначно еволюціонував в напрямку російської мови, наразі очевидна тенде

IP: 77.122.141.---

19.01.09 13:11 ___СловоМаргінесу

___shwiec

мне и шесть не мешают,а помогают.

+100000

IP: 195.72.144.---

19.01.09 13:01 ___shwiec

___Лора ---------------вже є докази того,що людина ,яка користується на кожен день хоча б двома мовами,не має ризика захворіти на альцгаймера!если вы хорошо выучите два языка,то и вам на страшен старческий маразм!мне и шесть не мешают,а помогают.

IP: 195.72.144.---

19.01.09 12:53 ___shwiec

___Лора
зовсім інша річ коли подається офіційна інформація, коментарі загальнодержавних питань або подій із застосуванням цього різновиду суржику (інакше таку мову і не назвеш).
Така "українізЯція" нам не потрібна. ------просту неосвіченність не слід плутати з суржиком.ті,хто не знає украінськоі ,розмовляють поганою російською.недавно (на свободі )росіськомовна журналістка сказала)"он боялся О ТОМ"!!!то ви вважаєте,що то украінська винна?украінською теж було б" боявся Того",

IP: 77.122.141.---

19.01.09 10:45 ___СловоМаргінесу

____Киянка_

Знову повторюся. У нас найменш престижні й шановані професії вчитель і лікар. А в англомовних країнах які найпрестижніші? Саме ті самі. Тому й маємо повзучу англосаксонську експансію, котрій ніхто не прагне чинити опору. Вона менш нав'язлива ніж російська.

IP: 194.44.31.---

19.01.09 10:27 ____Киянка_

Автор має рацію. Хочу лише додати, що нехай українство не забуває, що в той час, коло воно бореться з російськомовною колонізацією, то воно давно вже стало колонією англомовної експансії.Чи варто перераховувати сфери українського буття, де б не було англійської мови? Тепер мимоволі починаєш вдумуватись яка колонізація краща: російськомовна чи англомовна з її МкДон-ми гамбургами, не кажучи вже про ТВ злиття голівудського кіно-бруду, освітянської політики і т.п.То яка двомовність нам потрібна?:((

IP: 77.122.141.---

19.01.09 09:20 ___СловоМаргінесу

Просто реалізувати функціональні можливості російської та китайської в Україні можна по-різному. Так само й української. А то що людина, котра в Україні не володіє українською, значно обмежена в можливостях то це так, як і кожна людина, котра не знає будь-якої мови, у тому числі й в Україні. Хоч японської чи ретророманської!!!

IP: 77.122.141.---

19.01.09 09:17 ___СловоМаргінесу

___serg_kiev

А Ви геть не коректно ставите проблему. Що означає 55%-за, а 35%-проти? Щодо будь-якої мови така постановка питання є неприпустимою. А от щодо захищеності, то слід ставити питання про створення умов повноцінного використання функціональних можливостей мови, як то передбачає Конституція і Закон "Про мови". Тоді й не буде ніяких підстав для конфліктів на мовному грунті. Захищати ж мову потрібно будь-яку. А що, наприклад, китайська мова не потреує захисту? Потребує.

IP: 77.122.191.---

19.01.09 07:49 ___serg_kiev

to artist
- Та що Ви кажете?
Вы путаете понятия востребованность и защищенность.. Востребованность как раз и показывает, что везде, где граждане могут выбирать - пресса, книги и тд, - везде мове нечего делать. К сожалению право выбора у них постоянно отбирают. Повышая защищенность мовы вопреки желанию граждан. А ы спросили этих граждан, хотят они эту мову?? Уже 15 лет мониторинг показывает одно и тоже: 55% ЗА 2-й русский, 35 - против.
Вводы сами делайте..

IP: 213.227.196.---

19.01.09 04:30 ___Лора

_для__Depp
Вуйко ты и есть вуйко! Каждый нормальный мало- мальски думающий человек (это не касается тебя и баб Парасок ) прекрасно понимает, что ваша фольклорная мова нигде не котируется, разве что у "діяшпори".

IP: 213.227.196.---

19.01.09 03:54 ___Лора

Для shwiec.
Я бачу, ви тут не єдина тупа людина, яка не розуміє суті обговорювання..
Пояснюю: одна справа коли мова йде про національний колорит окремих регіонів або груп населення з різних місцевостей, "діяспор" тощо, і зовсім інша річ коли подається офіційна інформація, коментарі загальнодержавних питань або подій із застосуванням цього різновиду суржику (інакше таку мову і не назвеш).
Така "українізЯція" нам не потрібна. А МАСОНСКИМ ПРОВОКАТОРАМ НЕ МЕСТО НА ФОРУМЕ.

IP: 89.162.224.---

18.01.09 22:53 ___andreww

Що й треба було довести.Пан Рябчук написав статейку,в якій,як очікувалось,підніметься питання пустопорожніх обіцянок про захист укр.(чи рос.)мови перед виборами та хоча б якась спроба переконати людей не втягуватись в ці непотрібні дискусії.Стаття закінчилась, суть "розпливлася" ,зате маємо приблизно 200 форумчан,по сто з кожного боку,тобто шанувальників укр. та рос.мови,які щось доводять та кожен переконаний у своїй правоті. Гріх політикам не скористатись давнім принципом "Поділяй і владарюй"

IP: 195.138.193.---

18.01.09 22:19 ___artist

13:05 ___serg_kiev
P.S. Звинувачуючи когось в напівграмотності, Ви в одному лише коментарі допустили таку кількість помилок, за яку в шкільному диктанті з великою натяжкою ставили "трієчку" - це в часи мого школярства. І це Ваш "родной язык"! Щодо "вибору" моїх дітей - не хвилюйтеся, стержень вони мають правильний, і не думайте, що я категорично проти того, аби вони знали більше мов. Я спокійний, що материнської мови вони ніколи не зречуться.

IP: 195.138.193.---

18.01.09 22:00 ___artist

13:05 ___serg_kiev
\бОльших прав для мовы и придумать трудно..\
Та що Ви кажете? Радіо FM діапазону Ви не слухаєтє? Газет-журналів на розкладках не бачите? А книг? А ТБ в прайм-тайм та святкові дні? Може, там панує українська? Часто Ви бачите Windows, Photoshop чи AutoCAD українською? Чи інформація в неті "ua"? Тому Ваша позиція виглядає принаймні лицемірною, щоб не сказати українофобною. А слова "полуграмтные нацюки" вказують на те, що Вам комфортніше жилося б десь за хутором Михайлівським..

IP: 77.122.141.---

18.01.09 20:50 ___СловоМаргінесу

Нажаль, у нас він не один!!!

IP: 195.72.144.---

18.01.09 20:24 ___shwiec

___СловоМаргінесу ----Прикладів багато коли і не чиновник, і не націоналіст, і коріння не сільське, а, перепрошую, бидло-бидлом!
---------------------------------------------------------один з таких навіть мріє бути президентом

IP: 77.52.205.---

18.01.09 15:38 ___viktorZ

Вообще, учитывая рунет, русскому языку ничего не будет
Нацики ничего не сделают. НО то что дети говорят на чудовищном суржике. ни тебе украинского ни руского.
Кроме того, перепись населения 2001 года очень спорная, т.к. не совсем понятно откуда взялось 78% этнических украинцев, наверное спутали украинец этноси и украинец гражданство
В общем пора поставить укрмову на ее державное место

IP: 77.122.141.---

18.01.09 15:21 ___СловоМаргінесу

для держави, за Конституцією, є людина та її права, у тому числі право самореалізуватися, на національну самоідентифікацію тощо. Відповідно, у тому контексті більшого значення набувають міжнаціональні відносини ніж між державою та громадянином, бо держава має створювати умови для гармонійного розвитку міжнаціональних відносин. А отже, статус російської мови законодавчо є більш високий ніж включає у себе поняття "державна мова". Тому вимоги російській мові надати статус державної його звужують!

IP: 77.122.141.---

18.01.09 15:15 ___СловоМаргінесу

___кро
.
Постколоніальна Індія зробила другою державною мовою
імперську англійську мову.
Завдяки цьому Індія зараз є дуже перспективною країною,
яка найшвидше розвивається.

Російську мову треба негайно зробити державною.

До-речі, у ст. 10 Конституції яка мова згадується окрім української? Вірно, російська. Тобто дана мова є конституційною. Закон "Про мови" який статус російській надає: мова міжнаціонального спілкування поряд із українською та іншими мовами. Найбільшою цінністю

IP: 77.122.141.---

18.01.09 15:08 ___СловоМаргінесу

___кро

Професія Зварича престижна, правда скотина на ній опинилась. Так сталося бо втрачено фундаментальні суспільні цінності.
Не знаю, щоправда, до чого тут чиновник-націоналіст із сільським корінням? Прикладів багато коли і не чиновник, і не націоналіст, і коріння не сільське, а, перепрошую, бидло-бидлом!

IP: 77.239.179.---

18.01.09 13:51 ___кро

.
2 СловоМаргінесу

А яка на сьогодні професія у нас найбільш шанована й престижна?
Чиновник-націоналіст із сільським корінням типу судді Зварича.
.

IP: 77.122.141.---

18.01.09 13:38 ___СловоМаргінесу

___shwiec

Країна у нас хороша, щоправда не дуже розумним дісталась. У тому наша історична біда!
Елементарно, які на сьогодні професії у нас найменш шановані й престижні? Вірно. Вчитель і лікар. А без них не буде не лише країни, а і нації. І мови не буде.

IP: 77.122.191.---

18.01.09 13:12 ___serg_kiev

to кро
Как всегда с Вами согласен kpo. Еще добавить сюда имперский язык "загарбныкив" в США, который сделал эту страну одним из мировых лидеров. Интересно, в какой Ж@@Е были ба штаты, если бы там победили "свидомые националисты" из Сиу, Дакота или Апачей. Как раз туда и ведут страну полуграмтные нацюки.. И понятно, что спорить с ними беполезно.. И договариваться тоже...

IP: 195.72.144.---

18.01.09 13:11 ___shwiec

18.01.09 01:17 ___d328
Ніколи не нарікай на свою країну, бо, можливо, ти і народився для того, щоб зробити її долю кращою! я =--- -ржал два дня- а зробити нормальний переклад і запропонувати переробити анкету не спало на думку????????????????????????????????

IP: 195.72.144.---

18.01.09 13:06 ___shwiec

___СловоМаргінесу
мені захотілося перейти виключно на украінську після багатьох років на чужині.всі націі,крім радянських украінців люблять і шанують себе через мову. Ніколи не нарікай на свою країну, бо, можливо, ти і народився для того, щоб зробити її долю кращою!

IP: 77.122.191.---

18.01.09 13:05 ___serg_kiev

to artist
- Навіть коментувати такі дурниці не хочеться.
Это вы пишите очевидные глупости.. бОльших прав для мовы и придумать трудно.. А ограничения на русский уже давно противозаконны и противоречят конституции. Во всем мире госудорства ОБЯЗАНЫ обеспечить образование на родном языке.. А то что ваши дети выбирают русский, так это их СВОБОДНЫЙ выбор. Они видят в этом перспективу для жизни и возможно они просто умнее вас.. Такое часто бывает..

IP: 77.122.141.---

18.01.09 09:56 ___СловоМаргінесу

___d328

То Ви, перепрошую, вирішили як мавпочка уподібнитися тій гімназії? Не думаю, що це дуже розумна позиція!!!

IP: 77.239.179.---

18.01.09 06:29 ___кро

.
Постколоніальна Індія зробила другою державною мовою
імперську англійську мову.
Завдяки цьому Індія зараз є дуже перспективною країною,
яка найшвидше розвивається.

Російську мову треба негайно зробити державною.

Бо руйнування імперської російськомовної спадщини - освіти, науки. технологій,
все це заганяє Україну до селюцької україномовної прірви.
.

IP: 77.52.204.---

18.01.09 01:17 ___d328

Нет гуцулы, не будет в Украине украинского. А знаете почему? Потому, что когда мой ребенок пошел в УКРАИНСКУЮ школу и ему дали заполнить анкетку про родителей, я ржал два дня. Там были графы:
Батько......
Матько......
Это 117 гимназия в Киеве. Храню до сих пор эту реликвию с гроба украинскому языку.
А еще там переводят на украинский "У лукоморья дуб зеленый...". Тоже ржачно. Кто ж после этого захочет украинский родным языком считать? Да хрен вам.

IP: 77.122.141.---

18.01.09 00:30 ___СловоМаргінесу

___d328Все, догралися. Від сьогодні зарікаюся вживати українську, на знак протесту проти заборони російської.

Ні, дядьку, геть не страшно! На людей, котрі називаються неприємним словом ображатися немає чого. Особливо шкода тих, хто замість виконання сімейних і службових обов'язків займається "...". Прямо як депутати місцевих рад у Криму при розбитих дорогах, неосвітлених вулицях і відсутності водопостачання ведуть героїчну боротьбу із НАТО. Що про них люди кажуть?

IP: 77.122.141.---

17.01.09 23:59 ___СловоМаргінесу

Саме так, привезені діаспорою. Тому мають право а життя у якості діалекта. Іноді, безумовно, діалектизми й стають частиною літературної мови, як от відоме нам слово "човен". Адже воно було діалектом а початку ХХ століття, а слово "лодка" самим справжім літературним, обоє іншомовні: човен-тюркізм, лодка-норманізм. Скорочення всюди популярні, але вживлюючи іншомовні слова у мову, а мій погляд, слід виходити із його цілісного літературного звучання в материській мові.

IP: 195.72.144.---

17.01.09 23:52 ___shwiec

такі слова як =автівка =привезені украінською діаспорою.а скорочення,між іншим ,популярні у всіх,знову ж,мовах.якщо ви знаєте французьку,згадайте,як вони вимовляють je suis

IP: 77.122.141.---

17.01.09 23:43 ___СловоМаргінесу

___shwiec

Щодо Вашого зауваженя "Лорі" цілком згоден. Тим більше, що за цим ніком сидить провокатор. В російській мові діалектів іще більше як в українській, тільки називають їх росіяни найчастіше говорами. А от щодо "Авта" й тощо, то тут буду заперечувати. Іншомовне слово є "автомобіль" (L'automobile-франц.), а "авто" є лише його частиною, тому змінюваним має бути не корінь слова, а лише його закінчення. Зауважую просто тому, що подібні речі до "авта", і правда, дістали.

Сторінки: