Тигипко оправдывается, что пошел к Азарову, чтобы "делать дело"

Inkog007 _ 14.03.2010 18:29

Товарищи, чё ВЫ гоните?
Поставте себя на его место.
КТО ОТКАЖЕТСЯ БЫТЬ ВИЦЕ-ПРЕМЬЕРОМ уже сейчас?
Вы в кабинках зло вымещайте

Astra379 _ 14.03.2010 18:23

А оппозиция - разве не дело? Принимать участи в работе нелигитимного правительства, созданного тушккми - дело, а противостояние этому - забава, так получается? А как же тогда данные избирателям обещания? Прогиб Тигипка зафиксирован со всеми вытекающими последствиями. Так поступают настоящие комсомольцы.

АнтиХахол _ 14.03.2010 17:07

rn5511 _ 14.03.2010 08:15

Аполитично? Да, я, как юрист, деньги получаю не за политику. Я бы согласился с Вами, если бы не два момента: 1) решения КС не имеют обратной силы, т.е. они не могут отменить решения, на которые спромоглась коалиция в период с момента создания до момента провозглашения решения 2) премьер-министра избирает не собственно коалиция, а Верховная Рада (ст.85 Конституции), поэтому признание коалиции "незаконной" никакой роли для судьбы правительства не играет.

rn5511 _ 14.03.2010 08:15

АнтиХахол _ 13.03.2010 16:04

++Зачем ВФЯ идти на досрочные перевыборы? Это его право, а не обязанность. У него в ВР и так большинство, ну и что, что над ним нет вывески "коалиция". Зато у него будет формальное право распустить парламент в любой момент... тогда и НУНС и Литвин сделают для него все, что он попросит, а может даже и больше.++

Аполитично рассуждаете, чесслово! Если коалиция будет признана незаконной, то как может быть законным правительство? А там уже речь пойдет о легитимности тех или иных решений. Все тендеры-мендеры, подписи и пр. зависают. МВФ денег не дает. Вы, наверное, не имели отношение к крупной собственности. Ни один предприниматель не может игнорировать угрозы, связанные с нелегитимностью правительства.

Бармалейчик _ 13.03.2010 17:46

Да не перед кем Вам оправдываться, Сергей Леонидович. Вы сделали абсолютно правильный выбор. Уверен, что с нынешним Правительством и Президентом Вы сможете конструктивно работать

ukrvivat _ 13.03.2010 17:00

АнтиХахол:
В уголовном праве (впрочем, как и в гражданском), есть понятие "крайняя необходимость"


поподробнее пожалуйста, "крайняя необходимость" это террор ленина-сталина? Ты явно путиновский урод. Или Конституция и Закон, или РЫГИАНАЛЬНЫЕ понятия вашего зека.

АнтиХахол _ 13.03.2010 16:04

rn5511 _ 13.03.2010 14:05
Да, к сожалению, это максимум. Говоря юридическим языком, состояние крайней необходимости предполагает, что опасность нельзя устранить другими способами - именно это я и имел в виду. По-другому коалицию создать было нельзя. К сожалению, большинство комментаторов это не понимает или не хочет понять.

Кстати, даже если КС похерит коалицию, это еще ничего не значит. Зачем ВФЯ идти на досрочные перевыборы? Это его право, а не обязанность. У него в ВР и так большинство, ну и что, что над ним нет вывески "коалиция". Зато у него будет формальное право распустить парламент в любой момент... тогда и НУНС и Литвин сделают для него все, что он попросит, а может даже и больше. В конце концов, ведь у нас уже был опыт досрочного роспуска ВР, так тогда никто не смог внятно понять, НА ОСНОВАНИИ чего и ДЛЯ ЧЕГО он были затеян. Все-таки прав был Мороз (как бы его не шельмовали), что тот досрочный роспуск ни к чему хорошему не приведет. Как в воду смотрел...

rn5511 _ 13.03.2010 14:05

АнтиХахол _ 13.03.2010 12:34,

++то всем будет глубоко по барабану, насколько законно создавалась коалиция и правительство, главное, чтобы они работали++

Насчет всех Вы сильно загнули. Для значительной части украинского общества закон и законность- не пустые слова. И насколько успешно работает то или иное правительство, мнения всегда будут расходиться. Так что, законностью коалиции в Раде пренебрегать нельзя. Иначе быстро скатимся
к жизни по понятиям, а не по законам. Я надеюсь, что КС благополучно похерит нынешнюю коалицию. Но, в активе будем иметь правительство действующее. Видимо, этот тот максимум, что можно выжать из нынешнего бедлама.

rn5511 _ 13.03.2010 13:55

SH_Holms _ 13.03.2010 11:29,
а куда девать позаблоковых депутатов? О них в Конституции ни гу-гу. Вот и ждут вердикта КС. Могут ли примыкать куда-нибудь эти неприкаянные депутаты? Я согласен, что благими пожеланиями законы подмять нельзя, но не может страна Украина жить без правительства и без бюджета. Кто-то должен принимать решения. Лучше уж временное и полулегитимное правительство, чем ее отсутствие.

SH_Holms _ 13.03.2010 12:53

АнтиХахол:
Победив на выборах, ПР думали, что депутаты выстрояться в очередь к ним для создания коалиции в ВР. Но получился большой облом, оказывается не все так плохо у нас в стране, как рассказывали ПРдуны на всех углах. Очередь не получилась, а впереди местные выборы, а в областях отсутствует админресурс. Вот они сначала отменили выборы в местные советы, потом, грубо нарушив Конституцию, создали левую коалицию и правительство. Потому что только премьер может подавать кандидатуры губернаторов. Назначив своих губернаторов, ПР вновь назначит время выборов в местные советы. А там глядишь и КСУ отменит созданную коалицию, после чего будут досрочные выборы в ВР.
И, я так думаю, никто из нынешнего состава коалиции и правительства не думает, как поднять экономику страны. ВПЕРЕДИ ВЫБОРЫ В ВР.
Но плакаться они конечно будут, что они хотели, но не вышло. Хотя программы реформ и работы у них НЕТ НИКАКОЙ.

АнтиХахол _ 13.03.2010 12:34

В уголовном праве (впрочем, как и в гражданском), есть понятие "крайняя необходимость". Грубо говоря, это когда при наличии опасности причиняется какой-то вред во избежание большего вреда; в этом случае лицо не несет уголовной ответственности. Например, если человек схватит чужое ведро, чтобы тушить пожар, то его никогда не посадят за кражу. Мне кажется, что создание новой коалиции (и действия Тигипко в частности) очень похоже на ситуацию крайней необходимости. По крайней мере, большая часть тутошних комментаторов неплохо поупражнялась на толковании Конституции, но НИКТО реально не показал, а можно ли вообще было создать какую-либо коалицию другим путем. Или все считают приемлемым вариант "новый президент - старая коалиция"? В конце концов, если в Украине скоро станет совсем жрать нечего, то всем будет глубоко по барабану, насколько законно создавалась коалиция и правительство, главное, чтобы они работали.

SH_Holms _ 13.03.2010 11:29

На мій погляд, це буде колосальна помилка і Януковича, якщо він підпише цей закон, і більшості, і Партії регіонів, якщо вони підуть на це. Тому що це пряме порушення Конституції, в якій чітко написано, що більшість у парламенті створюють фракції і стоїть крапка. Ні одна чесна людина не підтримає таку владу. Я вважаю тут абсолютно все чітко: в Конституції записано і до цього часу влада так і діяла, що все ж таки більшість створювали фракції...
Якщо це буде, я вважаю, що буде дуже така велика консолідація демократичних сил і проти Януковича і проти Партії регіонів і проти такої більшості. Ні одна порядна людина з ними співпрацювати не буде.

- Ви в такий уряд, який буде створений в такій коаліції не підете?
- Ніколи! Ніколи! Інакше я б не поважав тих людей, які за мене голосували – більше трьох мільйонів двохсот тисяч людей. Я би вважав, що я просто зрадив їм.
....
Для ценителей Тигипко, включите думалку и делайте выводы...

КОЩ _ 13.03.2010 11:25

IP: 85.180.221.---Petrot _ 13.03.2010 01:12 - Не зовсім так. Шустер мав на увазі тих, хто проголосував за Тігіпко в 1-му турі - чи проголосували б вон и за нього зараз? Виявляється, всі б проголосували. А що тут дивного? Я теж не змінив думку - я за нього не голосував і не голосував би. Зараз почались сварки навіть наколо опозиції - який опозиціонер опозиційніший. Все іде по московському сценарію. Таке враження, що в НУНС не зрозуміли, чому вони більше не потраплять у ВР. Тому що роз'єднані. Найбільша вракція - монолітна, друга - складається з 3-х партій, а 3-тя - вже з 10-ти, та й то додатково розбита на кілька підгруп. Комуністи - то сухий залишок минулого, а Литвин - статистична похибка. Але ж яка противна!!!

КОЩ _ 13.03.2010 11:20

Скочив на підніжку. Буде виносити горщики за Я+Я. А міг би задавати тон. Та для цього треба було проявити сміливість і всіма силами підтримати ЮВТ. А з іншого боку - він же збирався здавати трубу, залишати флот, громити мову... Так що поруч з Цушкою, Табакопалієм та Мольником йому буде цілком комфортно під проводом Пахло-Мурлана дерибанити Україну на користь Хама Ноєвича.

irkom60 _ 13.03.2010 10:32

Да,Коломойский ему сказал идти он и пошел, куда послали,ведь за три дня до этого ,он сказал, что с такой коалицией ни один порядочный человек работать не будет.Порядочный не будет,а Тигипко будет.

rn5511 _ 13.03.2010 09:50

VARTA 2010,
++Мы всю свою жизнь живем и ждем ,когда за наш счет Тигипко будет проводить реформы. А может за счет таких ,как прохвост Тигипко?++

Интересно, когда же на форуме будут звучать оценки, базирующиеся на презумпции невиновности?
Почему это Тигипко- прохвост? Тигипко- уважаемый украинский политик, имеющий самостоятельный рейтинг в 13%. Разве это мало? И конечно же, реформы будут проводиться за Ваш и мой счет. По другому не бывает. Государство должно обеспечивать условия, при которых народ работает и призводит. Проедать займы много ума не требует. А работать так не хочется! Хочется, чтобы нас жалели. И платили нам, как немцам.

rn5511 _ 13.03.2010 09:08

SH_Holms _ 13.03.2010 01:39,
Вы хотя бы согласны с тем, что КС может выносить вердикт о неконституционности коалиции. А там уже будут новые выборы. Другое дело, что Вы Януковичу совсем отказываете в благих помыслах. Это несправедливо. Рейтинг у регионалов- треть избирателей. Невозможно думать, что треть населения может избрать руководителей, не думающих о народе, при наличии и действенности политической конкуренции. Все те мысли (назначение губернаторов, завладение админресурсом, и пр.) не показывают чувствительность (Вашу) к реальным проблемам. Например, отсутствию бюджета. Ни одна себя уважающая власть не захочет руководить без утвержденного бюджета. Тимошенко не в счет. Я уж не говорю о параличе исполнительной власти, которая, между прочим занимается не только сбором податей и налогов.
++А Тигипко потерял все, по крайней мере у думающих людей, ибо нельзя... ++
Давайте за будущее не ручаться. И думающих людей не опускайте так низко. Тигипко не мой кандидат, однако мотивы

Українець проти хохлів _ 13.03.2010 05:06

Якщо у когось були якісь ілюзії щодо Тігіпка, то я співчуваю таким людям, якщо ці ілюзії ще лишаються, попри його героїчні вчинки на благо Батьківщини та "чітку, зрозумілу виборцеві" реформаторську риторику, то мені просто шкода мою країну, без шансів

VARTA2010 _ 13.03.2010 02:31

Этот активист был главным комсомольцем Днепропетровска. Туда брали тех, кто выслуживался и переступал через людей. А если прочитать биографию Тигипко,то можно узнать, что по специальности он инженер-металлург (самая непрестижная специальность в самом отстойном вузе Днепра), а не экономист-реформатор. Недавно на передаче у Портникова он вещал ,что пойдет работать только с реформаторами ("такими как Цушко") и народу придется потерпеть 3-4года и затянуть пояса. Зато потом будет очень хорошо. Интересно, Тигипко тоже будет терпеть вместе с народом? Ему то его миллионов (раздобытых у того же народа в перестроечное время) может и хватит, а вот народу уже надоело затягивать пояса. Мы всю свою жизнь живем и ждем ,когда за наш счет Тигипко будет проводить реформы. А может за счет таких ,как прохвост Тигипко?

svoboda-UA _ 13.03.2010 02:06

Тигипко - это очень умный и хитрый человек.
Он явно решил сыграть двойную игру, в которой проиграша нет.
Если все с реформами сложится удачно - он пожнет плоды славы.
Если все пойдет под откос - он демонстративно поднимет буду и со скандалом уйдет из правительства под видом, что ему "не дают делать реформы"... Таким образом, он по-любому набирает себе очки.
Это очень прагматичный человек! Ловкач высшей квалификации!

SH_Holms _ 13.03.2010 01:39

rn5511:

Я не соглашусь в вопросе спасения страны Януковичем. Дело в том, что первым нарушением Конституции - была отмена местных выборов. Теперь, с огромной скоростью был создан Кабмин, но не для спасения страны, а для срочного назначения губернаторов областей, кандидатуры которых подает премьер. После создания мощного админресурса, будут назначены выборы в местные советы, и возможно, после того, как КСУ признает коалицию нелегетимной, перевыборы в парламент.
А Тигипко потерял все, по крайней мере у думающих людей, ибо нельзя говорить одно своему избирателю, второе прессе, а делать третье. Это называется ПОЛИТИЧЕСКОЙ ПРОСТИТУЦИЕЙ.(пример - Жвания)

Petrot _ 13.03.2010 01:12

Шустер задание выполнял по отбеливанию Тигипко.Говорит смешной он наш,что в его кинокомедийной студии 100% людей проголосовали бы за Тигипко не смотря не на что.А здесь что то этого не видно.

rn5511 _ 13.03.2010 01:12

Позже станет яснее, почему все-таки Тигипко вошел в правительство сформированное путем политического рейдерства. Это обвинение серьезное. Думаю, что о некоторых мотивах можно догадываться, а о других была утечка от Анны Герман. Янукович знает, что коалиция неконституционное. А после соответствующего решения суда он отправит Раду на дсорочные выборы. Но, в промежутке надо страну спасать. Вот и поистине Янукович бросил на амбразуры своих соратников. И Тигипко ничего не теряет. Если будут скорые выборы, то он в двух словах объяснит сторонникам позицию и будет прощен. Если же КС фантастическим образом признает коалицию законной, то и лучшего поста ему не надо. Главное сегодня- разработать бюджет и выйти на внешние источники заимствования.
Юлька в пролете.

Гумманист _ 13.03.2010 00:59

Atass _ 13.03.2010 00:26

Тигипко пошел "на дело".

крушнаціон _ 13.03.2010 00:12

янэк-13 _ 12.03.2010 18:19
крушнаціон:
Тигібко , як кожна подібна до нього політична шмата виправдовується , ніякий це не самостійний політик , прийде той час , коли дечого взнаємо про цю особу.
А шмат у них немеряно, начиная с терезы.
_____________________________________
Думаю Терезі ой як далеко до такої українофобської шмати , як Азаров, це ще потвора.

крушнаціон _ 13.03.2010 00:10

Цікава кагорта антиукраїнців (українофобів),зібрана цією зграєю Ахметова- Азарова Ко. Президент -неукраїнець, Премєр- неукраїнець, Голова СБУ- неукраїнець, Міністер ЗСУ – неукраїнець. Міністер ВС (мент) – неукраїнець, Міністер освіти – неукраїнець,Віце-прем'єром з питань регіональної політики став також неукраїнець,Міністер кабінету міністрів – неукраїнець,Міністром ЖКГ – неукраїнець,Міністром промислової політики- неукраїнець,Перший віце-прем'єр- неукраїнець. Кого і що вони преставляють, яке їх завдання на Україні, який інтерес в них до України, як Держави, на скільки ми, ті для кого україна -Батьківщина готові стати на захиси її (Держави) А хіба, Славута, Тигіпко, Семиноженко, які вважають себе українцями, є такими. Господи і ворогів не потрібно, маючи своїх таких синочків, ліпше були вас матері в кропиві випісяли, ніж ви мали народитись.Хіба не видно відкритих резидентів Росії: Хорошковського, Сівковича, Азарова, Шуфрича, Клюєва, страшно стає, куда ми падаємо, це щось окреме в нас..