Кравченко: "Кисіль, да. Він тут має вагу"
Кучма: "Друг Бродського"

10 переглядів
Четвер, 3 травня 2001, 21:03
Ми продовжуємо виносити на суд громадськості розмови президента, записані майором Мельниченком. Черговий епізод з розшифровок, які передали народні депутати до Генеральної прокуратури, є ще одним фрагментом розмови Леоніда Кучми з колишнім міністром внутрішніх справ Юрієм Кравченком.

Епізоди розмов Кучми і Кравченка все одно не роз'яснюють, звідки у президента з'явився такий інтерес до "Української правди" і Георгія Гонгадзе. Серед розшифровок тимчасової слідчої комісії знову немає жодної розмови з людиною, яка приносить Кучмі тексти з сайту УП і привертає його увагу до цієї теми.

Однак ці розмови ще раз опосередковано підтверджують правдивість записів. Вже оприлюднено вже великі шматки розмов з головою ДПА Миколою Азаровим, екс-головою СБУ Леонідом Деркачем, народними депутатами, главою АП Володимиром Литвином, колишнім міністром МВС Юрієм Кравченком. Таку кількість розмов на різні теми (кримінал, економіка, політика, особисті стосунки представників влади) просто неможливо сфальсифікувати.

Ми навмисно подаємо тексти розшифровок без жодних змін. Ви отримуєте такий самий текст, який мають змогу читати народні депутати. Однак необхідно зазначити, що люди, які займались розшифровками, допускали багато помилок у прізвищах людей і назвах фірм та підприємств, які їм не знайомі.

Наприклад, у минулому епізоді, який ми оприлюднили, кримінального авторитета Авдишева названо Афташивим, фірму "Топ-сервіс" – "Товсервіс", кримінального авторитета Прища – Плющем. У цьому епізоді також допущені незначні помилки.

Читайте всі попередні епізоди:

Стенограма та аудіозапис, який був отриманий О. Морозом від офіцера СБУ

"Судді взагалі подонкі"

"Сразу послє виборов самий жестокій порядок..."

Що казав Кучма після зникнення Гонгадзе...

"Він же знав, кого брав…"

"На государствєнном каналє Кісіля показивают рядом із Кравчєнко!…"

Азаров: "Єслі началі давіть, ми должни прідавіть!"

Ющенка планували на голову Руху?

"Всє связі єво кієвскіє вивєртаєм"

"Об нього, як об тряпку, ноги витруть…"

"Юлю надо унічтожить"

"Он, по етому, елєктронной почтє общаєтся вот с етім"

"Ну, Суркісом оні і так занімаются…"

Митар-стукач

Кравченко: "Смирнов знав, що ви йому тут говорили в кабінеті, і то, що я йому говорив..."

Кучма: "...передай Шарову і Волкову – хай не бавляться..."

"Це президент України Леонід Кучма. Я вирішив нагадати, що ж є Україна…"

НОВИЙ ЕПІЗОД

Кравченко: "Кисіль, да. Він тут має вагу"
Кучма: "Друг Бродського"


- .... крутивсь-крутивсь, крутивсь-крутивсь. Ну я тут так знаю у .... одну дуже погано себе цей, я купував вєщі .... себе на могилу матері.
- Гонгадзе?
- Да. І ЗО років випуску.
- А.
- Розстроїлся, значить. Приїхав. Ну я не знаю, ну от все залежить від керівника. Застарілий трохи технікум став гірший, ніж тоді, коли я його закінчив. І він собі в економікі. Як тобі не соромно. Ну ти ж, ну я випускник. Ну приїдь, ну хіба я не найду як допомогти. Та я військового голову взяв значить там взяли зобов'язання, щоб допомогти, ну чого ти дітей ... Чого ти научиш дитину, якщо ті крісла, то мабуть я хрестився в тих кріслах. Пописані, обідрані, вирвані і він тут дипломи вручає дитині. Ну воно ж в 14 років туди приходе ну хіба можна так? (далі нерозбірливо).
- Так, так
- Це я вам створюю ...
- Я сделаю проверку і ми з міським головою .... я ЗО грудня поїду приймати роботу по півроку і (нерозбірливо).
- Щоб я не забув, є такий Гонгадзе.

Далі йде другий епізод

- Так, тепер по цьому, по Морозу. Значить продовжуємо працювати. Значить що ми зараз маємо. Ну перше, значить у нього єсть такі брати, щас прізвища скажу точно, ну фірма "Агротрейдінг ЛТД" - це ж у нього основне закрите акціонерне товариство "Поскеп", а від нього ідуть усі ці так би мовити. Це фірма "Українська добірка і власть" спільного товариства. Значить директор ... це два брата. Значить мають на Червоноармєйській, на Хрещатику, отут є номера, 12, 15, 21, 42, 46, 48, Мельникова, З, значить цілу серію магазинів.
- Ти дивись.
- Да. Ми .... відтіля гроші. Мають, значить, нежілі приміщення і офіси, так. Значить, що ми таке знайшли. Знайшли, що на протязі 4-х років несплачувалась орендна плата. Це перше, за що ми так сказать їх зачіпили і вони зараз уже починають. Значить далі, йдем по слідуючому напрямку. Найшли один їхній склад де вони привозять із Китая товар і там іде заміна ознаки (нерозбірливо), короче іде шахрайство. Значить тут тоже іде робота, що ми документуємо і пов'яжемо так, шо притихнуть вони. Значить зараз цей (нерозбірливо) оце ж його фірма, оце ж він очолює. Тут же в мене ціла структура. І по кожній структурі іде перевірка. Значить, тепер по цьому по "Скепту".
- Як він ....
- Я б зараз просив, щоб записали .... я з ним хочу зустрітись.
- А ... мені сказали (нерозбірливо). Тоді записати сьогодні?
- Да, сьогодні....
- По проспекту, тут де його зять очолює. Значить вийшов на такую "Рай Фай Зен Бак". Значить взяли ..... документи — велика розбіжність по отриманим кредитам. Значить (нерозбірливо) "Рай Фай Зен Бак" - це український кредитний банк та АКБ райбанк "Україна". Це відділення їх мабуть. Засновники банку практично ті, що і засновники акціонерного товариства "Аскеп", тому, в принципі, це зять і це є відділення цього "Аскепу". Значить, тут працюють. Я думаю, що тут ми вийдем теж на злочин. Я думаю, що ці кошти, мабуть використовувались в тому числі і в передвиборчій кампанії. Десь їх хтось фінансував. Ну зараз ...
- .... Азаров (нерозбірливо)
- Ми спільно працюєм. Я, та група спільно. Мені сказали, щось такеє розумнеє є. Значить, тепер так. При перевірці до "Агротрейдінг ЛТД", значить фіктивні фірми ряду консультаційних операцій було .... 400 тисяч. Про те, що на підставну фірму проконвертували 400 тисяч гривень, то воно в роботі. Значить, іще ряд товариств, значить Крепіцев (?) очолює секретар, який працює в команді, тут у нас по схемі воно єсть, у команді Мороза. Значить теж виявили ряд зловживань які можуть кваліфікуватися як злочин. Тому я думаю, що він уже відчуває, що всі структури начинають лупити, так як .... але думаю, що побачим.
- Так, шо ж з грошами (нерозбірливо).
- Навіть те оце, що сьогодні єсть на схемі, видно, що гроші єсть. Тому схема розгалуження працювала, значить таким чином, що продовжує працювати. Значить тепер по "Луганськобленерго".
- ..... балотувався в Житомирську область.
- Він працює десь за кордоном
- (нерозбірливо)
- Ми займаємся, .... там в комплексі, ну от у мене є просто по кожному. Ви ж бачите, що кожна структура десь до 10 до 12 колективних підприємств. По "Луганськобленерго". Значить порушили кримінальну справу, проходить 18 посадових осіб.
- Ми з радістю їх ...... Долгунов ..... ми бачимо ....
- Так. Ну хабарі, пішли хабарі. Воно десь получається до двохсот тисяч гривень. В принципі, за оті хабарі вони приватизували обленерго. Тому накадено .... і накладено арешт на майно 800 тисяч гривень. Там машини,
тому там іде робота, займаємся. Значить по ......... Ну поки що так: сидить
моя довідка по інформації, каже що Юля ...., єдине, що говорить, що десь
вона прокинула через нього на його рахунок велику суму закордонних, ну поки що вона не називає яку, але каже, що якщо знайдем цей рахунок, то буде дуже погано ....
- Їх надо ...
- Да. Тому робота з .... по камері себе з урахуванням першої ... поводить
себе, значить ..... Поки що по камері нічого ...... хітріт, говоріт, что с
Лазаренко нікакіх дел нєбило, только дєловиє отношенія і так далєє і так далєє.
- ..... будь здоров.
- Значить американці звинуватили Лазаренка у видмиванні ......... баксів. Сто
вісімнадцять
- Ті що є в Америки.
- Значить, ми порушили ряд кримінальних справ на минулій неділі по фіалковському. Значить по Фіалковському, ну ото тільки прийшла в повному плані інформація, що це було як замовлення. Зараз ми шукаємо чим його підтвердити. Просто
- А той мовчить.
- Нє він говорить, про те що Фіалковський був при визначенні вбивства цього налогового інспектора, жінку, і ....
- (нерозбірливо)
- Да, ну його треба підперти, ясно, що Фіалковський скаже, що все це наклеп і таке інше. Тому зараз робота, єсть спеціальна група, Смірнов там створив. Значить ми пішли на заміну начальника по боротьбі з організованою тут у Києві. Ніяк не получається у мене по Києву — слабі. Або слабі, або зразу приходять і десь зрощуються і воно результат ... Значить Смірнов пропонує, я тут думаю можна піти із Харкова взять, Денисюк. І Харенко каже, щось ..... Ну це таке, можна, за шість місяців в принципі можна скласти
відповідну оцінку. Значить порушено ряд кримінальних справ по вугільній промисловості. Ну от тут такі приклади. Наприклад, директор державної холдінгової компанії "........", створив групу, викрав десь біля 700 тисяч
гривень, привласнив, себто шахтарські оці справи, сюди ходять кричать, а. Значить по Харківські області, значить Фрунзенська райдержадміністрація ..... порушили. Значить іще
- Ти там порозганяв по єтім самим ...
- Да. Пять человек звільнив. Не було там Леонід Данилович, ніякої доцільності інформації ... В принципі там все було доказано. Вилучені оті гроші, ну не зізнався, ну і бог з ним, хай сидить три дні, прокурор прийме рішення. Не доказали в цей раз, це помімо оперативної інформації було дуже багато. Я розумію, хлопці, що вони хотіли по гарячому з нього видавить все те, що він брав. То шо підприємці, вони говорили про те, що він як кукса серед них весь час. Тому він зробив таким чином, шо
- Це він глава районної податкової адміністрації?
- Заступник.
- (нерозбірливо)
- Значить по Дніпропетровську
- ...., що він баче, куди ж це він ходить
- Ну бачите, там свої підходи, може й баче, може й .... По Дніпропетровську. Затриманий .... може таке й єсть прізвище вам щось говоре може й не говоре, організатор руху Прокопольський Олег Моєсеєвіч. Значить що робили, яким чином. Ну списки нанесені конєчно колосально і з ним пішло іще 12 чоловік. Значить мають автомашину марки "Man" - міжнародні перевезення. Значить у нього 12 автомашин, своє підприємство і цілий ряд фірм і вони оформляли грузи як транзит через державу. Фактично все розпорошувалося тут. Значить колосальні ті списки, він їх монтував за десь біля чотирьох мільйонів. Машини зараз заарештовані, арештована ціла група, яка фактично це конєшно економічна операція. Ну і тут мені москаль доповідає про Дніпропетровську область і по ряду керівників. Значить, він тут пред'явив ..... взяв, що деякий ряд, я думаю що може я ..... цю довідку туда, що ряд працівників адміністрації, районних державних адміністрацій, або були суди і по відношенню до них порушувалась кримінальна справа. І не обов'язково у Дніпропетровській, наприклад Харківську область називає, Полтавську область, потім єсть такий Теша значить, який бувший працівник адміністрації. Ви його зняли, але тепер значить.
- Говориш, Теша колись був колишній голова облісполкома?
- Це з Лазаренко зв'зок. Да. Значить тепер. Щас я вам скажу. Теша, він не пише ім'я, по-батькові. Значить з Лазаренко розкрутили приватизацію пиво-безалкогольний комбінат "Днепр". Значить зараз виходять на те, що він створив іще ряд підприємств фактично не інвестували. Там схема така була:
показували як іноземні інвестиції, наприклад .... для розлива
безалкогольних, яка, це в 1996 році, яка в 1990 році була закуплена і лежала на підприємстві. Показують як іноземну інвестицію, потім значить розкручують цей навар і приватизують підприємство фактично ні копійки нічого не дали. Тому тут велика буде слідча робота і на Лазаренко теж виходить, тому що Лазаренко підписував і давав і відпускному підприємству дали, уявляєте співзасновників. Тому дати так би мовити розвиток. Ну і я вам доповідав, що проводиться така операція наступ, значить ідея уже ж на цій неділі вона пішла по реалізації всіх справ, причом взяли захід, схід і центр держави і ...... працівників району. Я думаю що десь до числа, ну сім
днів вона буде проводитись, так ми її відповідним чином прокоментуєм. Ну єслі так ...., по прізвищам, ну от такі залишаються, якіх так може важко
чіпляти як той Кісель, Бокай єсть іще один такий. Ну фактично я вам можу сказати, що всіх ми десь поприв'язували. Вже ті, які були такі одіозні, то вони в принципі присіли. Ну далі, завдання поставлено.
- ..... завдання ваше?
- Леонід Данилович, ну тут ми так. У нас тут підходи трошки інші. Якщо він бандит, то хай сидить.
- АКісіль....
- Кісіль, да. Він тут має вагу
- Друг Бродського.
- Да, Бродського друг. Ну він тоді, коли Бродському .. ..начали, начал отходіть і трошки навіть десь .... Значить, ми вибрали всі

Далі йде третій епізод

- Так в цілому завершуєм півроку непогано.
- .... ну неможна блядь перевести в Донецьк перевести блядь ...
- Я хотів записати. Ну тут така ситуація. Конєшно те, шо він створив там команду бесперечно, що на сумськім грунті він мабуть не потянув би, тому що там ті люди по кадрам. Ну тут як, це ж ваше в принципі було добро, щоб допомогти
- В тебе єсть якась належна інформація звідсіля. Що там робиться.
- Я чесно кажучи
- Ну фактично всі його: прокурор його, СБУ його, там все його. Значить я планував привезти сюди
- .... Санта-Клауса ...
- Я фактично планував провести колегію там, проїздом ...... тому шо я тут в
Києві усе порозвалював, іде ремонт. Ну вишлемо додатково, я чесно скажу, я Сумами якось так не займався
- Так подивіться, що роботи з точки зору боротьби ...
- Вони ніколи там. Ну це така область, що .....
- Ні там є ...
- Ні, ну там є інтереси енергетичні я розумію
- Завод "Фрунзе"
- Ну, хімічні заводи
- Да так, ну ....
- Ну те, шо, ще нафта
- Так нафта
- Там пише Щербань, там все взяв в руки
- (нерозбірливо)
- Ні в нього нікого немає, він же ж туди приїхав не комунізм будувати
(сміються), а капіталізм. — Щоб у мене було ...
- Ну я розумію, не перейшов ту грань, за яку
- Абсолютно
- Варто буде щось робити. Ну це такі речі.
- ... прокуратури ......
- Да, да....
- А воно ж так получається ..., я піду ...... зустріч ..... вона декілька раз
зривалась. Ото .... буде затверджувати, то грузіна після виборів
президентських повісимо за те, що він .....
- А що .... сказав.
- Ну я хотів спитати у полковника, якщо .... чисто так вийшов якщо ви до 18 будете. Ви 18 плануєте інагурацію?
- Да 18.
- То я би зустрів би її в тут Києеві 18, потім перевіз би її туди, а там вже хвилин за 10-19 і ви могли б вже зустрітися і .... могла би попасти в парламент.
- Абсолютно могла би.
- Дякую. Всього найкращого
- До побачення

Читайте нас також у Telegram. Підписуйтесь на наші канали "УП. Кляті питання" та "УП. Off the record"



powered by lun.ua