Ющенко і Тимошенко: разом чи окремо?
Середа, 24 жовтня 2001, 11:38
Ющенко і Тимошенко зустрілися у київській студії радіо "Свобода". Журналісти радіостації стверджують, що в цей час їх намагалися заглушити в Києві і повністю відключили в Західній Україні та Харківський області. "Чому так сталося, що ви опинилися по різні боки парламентської лавиці?", - перше запитання до екс-прем'єра та екс-віце-прем'єра.
Віктор Ющенко, як завжди, відповів незрозуміло: "Я думаю, що перед тим, як подати відповідь по суті, спочатку треба дати діагноз взагалі: що може на Україні роз'єднувати чи об'єднувати людей. У політиці, я переконаний, що це ключова позиція відносно того, що бракує, або вірніше, що за ці 10 років не вдалося зробити українській політиці. Де її ахілесова п'ята сьогодні? На моє переконання, найслабшою ланкою української політичної системи на сьогодні є те, що не створена політична система, яка б гарантувала демократію. Це річ, яка, я переконаний, турбує всіх. І від того, як ми бачимо відповідь на це запитання, думаю можуть виникати різні політичні позиції.
Політична позиція моя і моїх колег формується на тому, що, безумовно, Україні треба конструктивна програма, яка б дала відповідь на те, як уникнути того, що в нас є. Програма, навколо якої можна було б консолідувати сили демократичної орієнтації. Це - ключове. Якщо паралельно ми розуміємо, що для того, щоб поставити такі питання, дати відповіді на нього в політичному сенсі, ця сила в парламенті має володіти, принаймні, блокуючим пакетом.
Другими словами, нам потрібно мати ідею, яка б консолідувала ту кількість голосів, які б вивели на рівень провідного блоку – це одна цінність, а друга цінність – сама ця програма, її зміст, її позитивне значення. І тому ці дві величини сьогодні виводять нас на те, що Україні треба дарувати позитивну конструктивну програму на базі якої могли б консолідуватися сили демократичної орієнтації. На моє переконання ця позиція дає якраз відповідь, як отримати демократичну більшість в українському Парламенті".
На жаль, на запитання Ющенко так і не відповів. Наступне запитання для Тимошенко про те, як вона розуміє такі питання, як "політична консолідація" і "ідейна консолідація".
Тимошенко каже, що поділяє це питання на два блоки.
Перший блок: необхідність створення конкуруючого політичного суспільства. "Це як і в ринковій економіці – потрібно щоб конкурували і щоб пропонували суспільству кращі шляхи, які дійсно можуть дати відповідь на ті питання, які сьогодні є. Мені здається, що в Україні за 10 років не створено політичної альтернативи тому, що відбувається сьогодні. Тому, що все відбувається на рівні тієї владної команди, яка займає всі головні посади в Україні".
"Моя мета сьогодні і моє бачення полягає в тому, щоб дати Україні цю альтернативу… І моя мета і моє бажання було в тому, щоб саме об'єдналися дві сили, як мінімум дві сили – це блок, який очолює Віктор Андрійович і блок, який очолюю я, як сили, які здатні дати державі альтернативу разом і щоб держава це побачила".
Другий блок: визначення того, хто і з ким консолідується. "Я прошу пробачення, але ж ні за яких обставин я не зможу консолідуватися з людьми, які руйнують мою власну державу, я не можу знайти сили в собі на цю консолідацію…"
Тимошенко знову зробила крок назустріч Ющенку: "Ви знаєте, я просто можу потримати за руку Віктора Андрійовича, подивитися йому в очі і сказати, що дуже багато людей у державі сьогодні хотіли б бачити нас разом. І якщо хтось каже, що це є бійка між таборами – це не є бійка. Це є нормальний цивілізований шлях розвитку. Я ще раз закликаю до цього".
Ющенко залишив її заклик без відповіді, поклав свою руку на руку Тимошенко, але став говорити на іншу тему: "Я хотів би повернутися дещо до змісту дискусії. Ви знаєте, український політичний ринок налічує сьогодні 119 партій. Щоб не склалось такої уяви, що якщо буде ще 200, то це такий вибір буде шалений для українського виборця… Все буде навпаки – ви знаєте, ключовий негатив діючої політичної системи, я переконаний, на рівень підсвідомого громадського сприйняття це те, що 2% громадян себе взагалі ідентифікують з якоюсь політичною силою. 98% взагалі вважають, що політичні партії це не є ті інституції, які розбудовують майбутнє країни, логіку демократії і таке інше.
Шановні друзі, давайте подивимося на Чехію, на Польщу – ці уроки, коли дві сотні або півтори сотні партій від "ізобілія" демократії, вже там було. І кожна нація верталася до того, як пройти ефективний етап консолідації політичних сил. У кожній країні є дві-три здорові сили. Я думаю, що Юлія Володимирівна абсолютно права у тому, що вона говорить.
В чому моє глибоке переконання, шановні друзі, якщо ми зараз відчуємо, що єдина формула перемоги у парламенті, яка забезпечує ту кількість місць, яка б гарантувала блокування тих неефективних рішень, які не потрібні для українського майбутнього, якщо ми відчуваємо в цьому потребу, то нам потрібно дати відповідь на те, як нам консолідуватися. Ключ до консолідації – це ключ до успіху".
Програма Ющенка
Віктор Ющенко повідомив, що у написаному вигляді програма блоку буде готова за декілька тижнів.
В основні програми "безумовно, соціальна економіка". "Річ, яка, на мій погляд, може солодко сприйматися багатьма партіями, але справа в тому, що мало хто знає відповіді, як таку економіку робити. Те, що ми за півтора року розрахувалися і по пенсіях і з боргами чотирьох з лишнім років і по питаннях, що були пов'язані з різними соціальними програмами. Коли роками люди не отримували, не відчували, що така соціальна програма у цій країні була. Включаючи заробітну плату. Включаючи її підвищення. Це та відповідь. Не в тому плані, що ми знайшли ту тумбочку, де гроші лежать. Ми знали, як запустити економіку. Економіка принесла ці гроші".
Ющенко твердо знає, чим відрізняється його ідеологія від інших блоків: "Єдиним. Вони говорять, а ми це робили".
За кого голосувати?
Тимошенко дала слухачам прості поради, як визначити саме ту партію, за яку треба голосувати.
"Головне і перше правило – не звертайте уваги на назви партій, коли будете голосувати. Обирайте тільки лідерів блоків. Тоді у вас буде максимум три-чотири альтернативи, з яких ви зможете чітко і зрозуміло вибрати. Всі інші красиві партії відкладіть в сторону - "Партія захисту зубожілого населення України" - стоїть потужний кримінальний блок за ними. Партія зелених – Рабінович приводив на минулі вибори і дуже успішно, всі стали зеленими, але від цього нічого не змінилося в парламенті. Це перше правило – голосувати тільки за лідера.
Правило номер два – відкладіть в сторону всі програми партій, навіть не читайте їх, тому, що те, що робить партія і те, що вона пише – це зовсім різні речі, які порівняти неможливо. І тому я повністю погоджуюсь з Віктором Андрійовичем, аналізуйте, що ті лідери, які стоять на чолі партії чи блоків, реально зробили в житті. І якщо ви бачите, що уряд Ющенка працював, якщо у вас світло горіло і тепло було в приміщеннях, то голосуйте за тих, хто здатен вам це дати.
А якщо ви бачите, що сьогодні нещасний український футбол розвалюється на частини, що ми програємо одну за другою ігри, що ми практично зрадили національний футбол, продаючи гравців в інші команди за дуже величезні кошти. То навіщо нам мати у країні те, що сьогодні ми маємо в національному футболі?".
Противники та союзники
Віктор Ющенко вперше відкрито зізнався, що вважає союзниками майже всіх, крім комуністів та СДПУ(о).
"Якщо ми говоримо про партії демократичної орієнтації, я буду формувати таким чином підхід свого блоку, щоб мінімізувати термінологію противника і, навпаки, ввійти у компроміс через консолідацію на тих чи інших засадах", відповів Ющенко на запитання про те, кого він вважає своїми союзниками та противниками, але він уточнив, що мова не йде про комуністів – тільки про партії "демократичної орієнтації".
"Між українськими демократами вистачить сваритися. Вистачить воювати. Народ не зрозуміє і народ уже зморений, якщо ми будемо дарувати силам демократичної орієнтації хоча б порозуміння, консолідацію в одному питанні. Наприклад, ми можемо поділити мажоритарні круги. Вже є співпраця. У нас є два варіанти – або ми співіснуємо у демократичних колах України, або ми співпрацюємо.
Будь-яка партія демократичної орієнтації, окрім СДПУ (о) та інших явних не проукраїнських сил. З кожною ми будемо шукати порозуміння. Про ненапад, про етику, про мажоритарні округи, про ініціативи п'яти чи 10 тих законів, від яких страждає останні роки Україна, від того, що ті чи інші норми не введені у фінансове, політичне чи економічне життя".
Для Тимошенко цей розподіл на своїх та чужих лежить в площині "за" та "проти" президента.
"Як би там не розкладалися політичні сили, але ж в парламенті будуть сперечатися дві сили – це команда президента, яка чітко йде певними політичними силами СДПУ (о), Регіони України, ТУНДРА чи "ЗА ЄДУ" (вона, навіть, пожартувала, що блок "ЗА ЄДУ", який раніше був ТУНДРА, а тепер "За єдину Україну", тобто "ЗА ЄДУ", зараз можна називати "за їжу в тундрі"), Трудова Україна і всі інші – Яблуко, зелені, Жінки України за майбутнє. Це все буде потужній президентський блок. І мова йде про те – зможемо чи не зможемо ми привести до парламенту іншу більшість".
"Наша Україна" - "троянський" кінь для кучмівського ешелону?
Ющенко поважає кожного з тих, хто зараз працює в його блоці і кого при цьому часто бачать на Банковій.
"Вважаю, що ті партнери, які сьогодні сформували політичний проект "Наша Україна" – це ті партнери, які можуть відповідати за майбутнє української демократії. Я підкреслюю, що ліберальна, патріотична, християнська ідея поряд із посилюючими політичними позиціями, які мають українську культуру – аграрна партія і таке інше, це партнери, які взаємно доповнюють. Я переконаний, що це ярлик, на жаль я чую це і з ваших вуст…
Розумієте, я 8 років працював головою Центробанку, хто я у цій країні? Якщо Юлія Володимирівна працювала півтора роки віце-прем'єром при президенті Кучмі? Як я півтора роки працював прем'єр-міністром. Хто я по породі?
Коли мені говорять про Порошенка… Повірте, що скільки, очевидно, політичних страждань взяв на себе цей чоловік… Сьогодні людина, яка у бізнесі має нормальну, чітку, чисту історію. Людина, яка для мене особливо важлива тим, що він працює на українську ідею, на українську присутність. І люди такого калібру даються під сумнів?
Я знаю, що це один із інструментів, які кидають проти мого блоку, проти моїх партнерів. Про це боляче чути. Як би ви мене не знали – мій почерк, стиль, характер роботи, я готовий слухати будь-які запитання. Але навіть до тих людей, які сьогодні прийшли, мали якусь попередню історію…
У певних обставинах я переконаний, що потрібно давати шанс їм бути кращими чи змінюватися. Але в даному випадку навіть і цього шансу не треба. Це люди, які щиро прийшли до мого політичного проекту. Це є мій політичний проект. І жодної іншої політичної адреси мій проект не має.
Але я знаю, що на це запитання я легко і швидко не можу відповісти. Це запитання буде і через тиждень, і через місяць…
Шановні колеги, коли ви говорите чи про партію Щербаня, чи про аналогічні три ліберальні сили, які подали заяву, ми виходимо з того, що є момент переговорний… Ліберальна партія Щербаня вирішила, що їй недоцільно приходити у наш блок – будь-ласка, щасливої дороги у тому виборі, який вона вибрала. Але залишилося дві ліберальні партії, які заявили про об'єднання своє і присутність у нашому блоці. Скажіть будь-ласка, хіба це не є момент очищення?"
Ющенко про наболіле
"Повірте, мені дуже важко… І, я сказав би, можливо гнітить не те, що дуже важко, а дуже багато болей, дуже багато таких жал заганяється тобі в груди по речах або від того, від кого ти хотів мати підтримку, а її не отримуєш, або навпаки – від тих сил, які могли стати твоїм партнером і вони не стають такими.
І не від того, що вони мають іншу позицію, а від того, що обставини не дають такої позиції зайняти. Від цього болить. Не болить від того, що ми розуміємо, що в українській політиці, якщо ти хочеш мати ефективний політичний проект, ти повинен бути відданий цьому проекту, абсолютно щирим і абсолютно довірливим. Від цього не болить, тому, що це той принцип, з яким йдуть не тільки я, але і більшість здорових сил, які дбають про український вибір".
Віктор Ющенко, як завжди, відповів незрозуміло: "Я думаю, що перед тим, як подати відповідь по суті, спочатку треба дати діагноз взагалі: що може на Україні роз'єднувати чи об'єднувати людей. У політиці, я переконаний, що це ключова позиція відносно того, що бракує, або вірніше, що за ці 10 років не вдалося зробити українській політиці. Де її ахілесова п'ята сьогодні? На моє переконання, найслабшою ланкою української політичної системи на сьогодні є те, що не створена політична система, яка б гарантувала демократію. Це річ, яка, я переконаний, турбує всіх. І від того, як ми бачимо відповідь на це запитання, думаю можуть виникати різні політичні позиції.
Політична позиція моя і моїх колег формується на тому, що, безумовно, Україні треба конструктивна програма, яка б дала відповідь на те, як уникнути того, що в нас є. Програма, навколо якої можна було б консолідувати сили демократичної орієнтації. Це - ключове. Якщо паралельно ми розуміємо, що для того, щоб поставити такі питання, дати відповіді на нього в політичному сенсі, ця сила в парламенті має володіти, принаймні, блокуючим пакетом.
Другими словами, нам потрібно мати ідею, яка б консолідувала ту кількість голосів, які б вивели на рівень провідного блоку – це одна цінність, а друга цінність – сама ця програма, її зміст, її позитивне значення. І тому ці дві величини сьогодні виводять нас на те, що Україні треба дарувати позитивну конструктивну програму на базі якої могли б консолідуватися сили демократичної орієнтації. На моє переконання ця позиція дає якраз відповідь, як отримати демократичну більшість в українському Парламенті".
На жаль, на запитання Ющенко так і не відповів. Наступне запитання для Тимошенко про те, як вона розуміє такі питання, як "політична консолідація" і "ідейна консолідація".
Тимошенко каже, що поділяє це питання на два блоки.
Перший блок: необхідність створення конкуруючого політичного суспільства. "Це як і в ринковій економіці – потрібно щоб конкурували і щоб пропонували суспільству кращі шляхи, які дійсно можуть дати відповідь на ті питання, які сьогодні є. Мені здається, що в Україні за 10 років не створено політичної альтернативи тому, що відбувається сьогодні. Тому, що все відбувається на рівні тієї владної команди, яка займає всі головні посади в Україні".
"Моя мета сьогодні і моє бачення полягає в тому, щоб дати Україні цю альтернативу… І моя мета і моє бажання було в тому, щоб саме об'єдналися дві сили, як мінімум дві сили – це блок, який очолює Віктор Андрійович і блок, який очолюю я, як сили, які здатні дати державі альтернативу разом і щоб держава це побачила".
Другий блок: визначення того, хто і з ким консолідується. "Я прошу пробачення, але ж ні за яких обставин я не зможу консолідуватися з людьми, які руйнують мою власну державу, я не можу знайти сили в собі на цю консолідацію…"
Тимошенко знову зробила крок назустріч Ющенку: "Ви знаєте, я просто можу потримати за руку Віктора Андрійовича, подивитися йому в очі і сказати, що дуже багато людей у державі сьогодні хотіли б бачити нас разом. І якщо хтось каже, що це є бійка між таборами – це не є бійка. Це є нормальний цивілізований шлях розвитку. Я ще раз закликаю до цього".
Ющенко залишив її заклик без відповіді, поклав свою руку на руку Тимошенко, але став говорити на іншу тему: "Я хотів би повернутися дещо до змісту дискусії. Ви знаєте, український політичний ринок налічує сьогодні 119 партій. Щоб не склалось такої уяви, що якщо буде ще 200, то це такий вибір буде шалений для українського виборця… Все буде навпаки – ви знаєте, ключовий негатив діючої політичної системи, я переконаний, на рівень підсвідомого громадського сприйняття це те, що 2% громадян себе взагалі ідентифікують з якоюсь політичною силою. 98% взагалі вважають, що політичні партії це не є ті інституції, які розбудовують майбутнє країни, логіку демократії і таке інше.
Шановні друзі, давайте подивимося на Чехію, на Польщу – ці уроки, коли дві сотні або півтори сотні партій від "ізобілія" демократії, вже там було. І кожна нація верталася до того, як пройти ефективний етап консолідації політичних сил. У кожній країні є дві-три здорові сили. Я думаю, що Юлія Володимирівна абсолютно права у тому, що вона говорить.
В чому моє глибоке переконання, шановні друзі, якщо ми зараз відчуємо, що єдина формула перемоги у парламенті, яка забезпечує ту кількість місць, яка б гарантувала блокування тих неефективних рішень, які не потрібні для українського майбутнього, якщо ми відчуваємо в цьому потребу, то нам потрібно дати відповідь на те, як нам консолідуватися. Ключ до консолідації – це ключ до успіху".
Програма Ющенка
Віктор Ющенко повідомив, що у написаному вигляді програма блоку буде готова за декілька тижнів.
В основні програми "безумовно, соціальна економіка". "Річ, яка, на мій погляд, може солодко сприйматися багатьма партіями, але справа в тому, що мало хто знає відповіді, як таку економіку робити. Те, що ми за півтора року розрахувалися і по пенсіях і з боргами чотирьох з лишнім років і по питаннях, що були пов'язані з різними соціальними програмами. Коли роками люди не отримували, не відчували, що така соціальна програма у цій країні була. Включаючи заробітну плату. Включаючи її підвищення. Це та відповідь. Не в тому плані, що ми знайшли ту тумбочку, де гроші лежать. Ми знали, як запустити економіку. Економіка принесла ці гроші".
Ющенко твердо знає, чим відрізняється його ідеологія від інших блоків: "Єдиним. Вони говорять, а ми це робили".
За кого голосувати?
Тимошенко дала слухачам прості поради, як визначити саме ту партію, за яку треба голосувати.
"Головне і перше правило – не звертайте уваги на назви партій, коли будете голосувати. Обирайте тільки лідерів блоків. Тоді у вас буде максимум три-чотири альтернативи, з яких ви зможете чітко і зрозуміло вибрати. Всі інші красиві партії відкладіть в сторону - "Партія захисту зубожілого населення України" - стоїть потужний кримінальний блок за ними. Партія зелених – Рабінович приводив на минулі вибори і дуже успішно, всі стали зеленими, але від цього нічого не змінилося в парламенті. Це перше правило – голосувати тільки за лідера.
Правило номер два – відкладіть в сторону всі програми партій, навіть не читайте їх, тому, що те, що робить партія і те, що вона пише – це зовсім різні речі, які порівняти неможливо. І тому я повністю погоджуюсь з Віктором Андрійовичем, аналізуйте, що ті лідери, які стоять на чолі партії чи блоків, реально зробили в житті. І якщо ви бачите, що уряд Ющенка працював, якщо у вас світло горіло і тепло було в приміщеннях, то голосуйте за тих, хто здатен вам це дати.
А якщо ви бачите, що сьогодні нещасний український футбол розвалюється на частини, що ми програємо одну за другою ігри, що ми практично зрадили національний футбол, продаючи гравців в інші команди за дуже величезні кошти. То навіщо нам мати у країні те, що сьогодні ми маємо в національному футболі?".
Противники та союзники
Віктор Ющенко вперше відкрито зізнався, що вважає союзниками майже всіх, крім комуністів та СДПУ(о).
"Якщо ми говоримо про партії демократичної орієнтації, я буду формувати таким чином підхід свого блоку, щоб мінімізувати термінологію противника і, навпаки, ввійти у компроміс через консолідацію на тих чи інших засадах", відповів Ющенко на запитання про те, кого він вважає своїми союзниками та противниками, але він уточнив, що мова не йде про комуністів – тільки про партії "демократичної орієнтації".
"Між українськими демократами вистачить сваритися. Вистачить воювати. Народ не зрозуміє і народ уже зморений, якщо ми будемо дарувати силам демократичної орієнтації хоча б порозуміння, консолідацію в одному питанні. Наприклад, ми можемо поділити мажоритарні круги. Вже є співпраця. У нас є два варіанти – або ми співіснуємо у демократичних колах України, або ми співпрацюємо.
Будь-яка партія демократичної орієнтації, окрім СДПУ (о) та інших явних не проукраїнських сил. З кожною ми будемо шукати порозуміння. Про ненапад, про етику, про мажоритарні округи, про ініціативи п'яти чи 10 тих законів, від яких страждає останні роки Україна, від того, що ті чи інші норми не введені у фінансове, політичне чи економічне життя".
Для Тимошенко цей розподіл на своїх та чужих лежить в площині "за" та "проти" президента.
"Як би там не розкладалися політичні сили, але ж в парламенті будуть сперечатися дві сили – це команда президента, яка чітко йде певними політичними силами СДПУ (о), Регіони України, ТУНДРА чи "ЗА ЄДУ" (вона, навіть, пожартувала, що блок "ЗА ЄДУ", який раніше був ТУНДРА, а тепер "За єдину Україну", тобто "ЗА ЄДУ", зараз можна називати "за їжу в тундрі"), Трудова Україна і всі інші – Яблуко, зелені, Жінки України за майбутнє. Це все буде потужній президентський блок. І мова йде про те – зможемо чи не зможемо ми привести до парламенту іншу більшість".
"Наша Україна" - "троянський" кінь для кучмівського ешелону?
Ющенко поважає кожного з тих, хто зараз працює в його блоці і кого при цьому часто бачать на Банковій.
"Вважаю, що ті партнери, які сьогодні сформували політичний проект "Наша Україна" – це ті партнери, які можуть відповідати за майбутнє української демократії. Я підкреслюю, що ліберальна, патріотична, християнська ідея поряд із посилюючими політичними позиціями, які мають українську культуру – аграрна партія і таке інше, це партнери, які взаємно доповнюють. Я переконаний, що це ярлик, на жаль я чую це і з ваших вуст…
Розумієте, я 8 років працював головою Центробанку, хто я у цій країні? Якщо Юлія Володимирівна працювала півтора роки віце-прем'єром при президенті Кучмі? Як я півтора роки працював прем'єр-міністром. Хто я по породі?
Коли мені говорять про Порошенка… Повірте, що скільки, очевидно, політичних страждань взяв на себе цей чоловік… Сьогодні людина, яка у бізнесі має нормальну, чітку, чисту історію. Людина, яка для мене особливо важлива тим, що він працює на українську ідею, на українську присутність. І люди такого калібру даються під сумнів?
Я знаю, що це один із інструментів, які кидають проти мого блоку, проти моїх партнерів. Про це боляче чути. Як би ви мене не знали – мій почерк, стиль, характер роботи, я готовий слухати будь-які запитання. Але навіть до тих людей, які сьогодні прийшли, мали якусь попередню історію…
У певних обставинах я переконаний, що потрібно давати шанс їм бути кращими чи змінюватися. Але в даному випадку навіть і цього шансу не треба. Це люди, які щиро прийшли до мого політичного проекту. Це є мій політичний проект. І жодної іншої політичної адреси мій проект не має.
Але я знаю, що на це запитання я легко і швидко не можу відповісти. Це запитання буде і через тиждень, і через місяць…
Шановні колеги, коли ви говорите чи про партію Щербаня, чи про аналогічні три ліберальні сили, які подали заяву, ми виходимо з того, що є момент переговорний… Ліберальна партія Щербаня вирішила, що їй недоцільно приходити у наш блок – будь-ласка, щасливої дороги у тому виборі, який вона вибрала. Але залишилося дві ліберальні партії, які заявили про об'єднання своє і присутність у нашому блоці. Скажіть будь-ласка, хіба це не є момент очищення?"
Ющенко про наболіле
"Повірте, мені дуже важко… І, я сказав би, можливо гнітить не те, що дуже важко, а дуже багато болей, дуже багато таких жал заганяється тобі в груди по речах або від того, від кого ти хотів мати підтримку, а її не отримуєш, або навпаки – від тих сил, які могли стати твоїм партнером і вони не стають такими.
І не від того, що вони мають іншу позицію, а від того, що обставини не дають такої позиції зайняти. Від цього болить. Не болить від того, що ми розуміємо, що в українській політиці, якщо ти хочеш мати ефективний політичний проект, ти повинен бути відданий цьому проекту, абсолютно щирим і абсолютно довірливим. Від цього не болить, тому, що це той принцип, з яким йдуть не тільки я, але і більшість здорових сил, які дбають про український вибір".
