Степан Гавриш: "Я в недоумении, что у руководства ВР не хватает времени на нас!"
Вторник, 16 июля 2002, 14:20
Процесс распада блока "Единая Украина" подвиг на поиски самоопределения многих парламентских авторитетов. Не все вновь образуемые фракции имеют под собой прочную политическую базу. Но вряд ли скорый упадок грозит группе "Демократические инициативы". Она наращивают политические бицепсы, позиционируя себя как некую третью силу – лояльную президенту Леониду Кучме и вместе с тем признающую перспективу за Виктором Ющенко. О перспективах группы "УП" рассказал ее лидер, бывший вице-спикер ВР Степан Гавриш.
Степан Богданович, вас можно было постоянно заметить в кулуарах ведущего какие-то конфиденциальные переговоры с различными депутатами. Скажите, сколько у вас уже насчитывается "штыков", и продолжаете ли вы агитировать депутатов?
Сейчас у нас семнадцать депутатов. Мы полагаем, что есть все основания для увеличения этой цифры примерно в два раза. Наша группа придерживается центристских позиций, мы держим курс на широкие демократические преобразования. И мы готовы к поиску компромисса с любыми политическими силами.
Почему с момента регистрации группы 18 июня она так и не получила ни своего места в сессионном зале, ни соответствующих офисных помещений?
Для меня самого это является шоком. Управлять группой, разбросанной по всему залу, было крайне сложно. Кроме того, весь секретариат группы размещается в одном моем рабочем кабинете в ВР. Когда в одной комнате находится оргтехника и двенадцать-пятнадцать человек, там вообще трудно что-либо подготовить.
На встречах фракции с главой ВР Литвином я заявил, что группа не может адекватно реагировать на происходящее в сессионном зале, поскольку не имеет элементарных условий для работы. Владимир Михайлович поручил эту задачу секретариату парламента. Однако я не понимаю позицию руководства, которое не нашло до сих пор времени, чтобы организовать обустройство фракций.
В чем здесь была проблема, в неопытности или в высокой занятости, мне трудно сказать. Глава парламента – такой же народный депутат, как и все остальные. И нам всем важно стать партнерами, для создания законотворческого большинства. Именно поэтому, я скажем так, был очень удивлен затягиванием этого вопроса.
Вы же сами прекрасно знаете, что на таком политическом уровне любая случайность становится закономерной. "Деминициативы", куда входят бывший вице-спикер, и дважды бывший спикер Иван Плющ, представляется наиболее самодостаточной и политически независимой группой из числа всех "единых" осколков. Группа является альтернативным пунктом объединения пропрезидентских сил, неподконтрольным руководству ВР. Известно о дружеских отношениях Плюща и Ющенко. Очевидно, поэтому Литвин и не испытывает к вам особой симпатии.
Ваш анализ логичен, и отвечает журналистской точке зрения. Однако я бы не придерживался таких однозначных оценок. Все депутаты в парламенте люди независимые, и несут ответственность только перед своими избирателями. Пропрезидентское большинство, если оно будет создано, консолидируется на базе поддержки курса, провозглашенного главой государства.
И что бы ни было, "Демократические инициативы" будут отстаивать именно этот курс. Подчеркиваю – курс президента, а не каких-либо лиц, пусть даже и близких Леониду Даниловичу. Так что я не понимаю, какие могут быть основания для противодействия работе нашей группы со стороны руководства ВР. Хотя я должен отметить, что конкурентная борьба в политике не прекращается ни на минуту. Однако наша группа не будет ни с кем бороться.
Насчет Ющенко я вам скажу, что мы с ним встречались реже, чем многие другие представители пропрезидентского блока. Но в личных отношениях с тем или иным политиком нельзя видеть какую-то крамолу. Ведь компромисс – это золотая дорога демократии. Чем шире спектр контактов, тем объективней оценка происходящего и эффективней принятие решений. Подозревать нашу группу в непоследовательности не дают оснований ни наши декларации, ни наши действия. А по поводу ваших подозрений в нашей оппозиционности, я вам скажу одно – мы достаточно прогнозируемые люди.
Прогнозируемые для кого?
Для оценок.
Мне кажется проблема в том, что вы мало прогнозируемы для администрации президента и руководства ВР.
Я отвечу так. По моему твердому убеждению, любая оппозиция, которая зовет народ на баррикады, приведет своих последователей только к диктатуре. Поэтому наша группа останется в центристской нише, вместе с президентом.
В этом наверно никто не сомневается, вконце-концов Ющенко тоже от Кучмы не открестился. Но мы сейчас говорим не о стратегии, а о тактике. Ваша группа может претендовать на статус "золотой акции" по различным политическим законопроектом. Вспомните, какой резонанс получило в прошлом созыве ВР голосование также лояльных президенту социал-демократов за принятие чисто пропорциональной избирательной системы. Кучма был против законопроекта, и наложил на него вето. Но ситуативное блокирование СДПУ(О) с оппозицией едва не привело к преодолению вето. Очевидно, "Деминициативы" будут придерживаться собственной тактики, что вряд ли вызывает восторг у людей, которые рассчитывают на ручное управление пропрезидентским блоком.
Мне бы не хотелось широко комментировать то, что вы сказали, потому что это на самом деле, правда. Мы действительно придерживаемся собственных взглядов по многим тактическим вопросам. По вопросам институционального устройства власти, избирательной системы, изменений структуры центральной власти. Но задачу мы решаем одну – реализация курса, изложенного главой государства в его послании перед Верховной Радой. И мы разрабатываем четкую методологию нашего поведения в сессионном зале, направленную на решение этой задачи.
Судя по глобальным целям и размаху ваших действий, в течении ближайшего времени ваша фракция получит и какое-то структурное развитие.
Да, мы планируем создание партии на базе нашей фракции. Сейчас идет активная работа, и я думаю, что уже этой осенью мы представим этот проект общественности. Более детально мы обсудим этот вопрос позднее.
Это будет партия, которая станет выдвигать своего кандидата в президенты в 2004 году, или вы рассчитываете на участие в возможных блоках?
Так далеко мы пока не заглядываем. Пока продолжается отработка технологии работы. А затем уже пойдет и обсуждение кандидатов. В любом случае, это будет человек, придерживающийся четких центристских позиций и демократических принципов. Компромиссный лидер, который не зовет на баррикады, который способен объединить вокруг себя политические силы с разными векторами.
Я понимаю, что сейчас не время обсуждать кандидатов. Но после всего вышесказанного логично спросить, а не имеет ли шансы стать вашим кандидатом Ющенко? Да или нет.
Мы решим это не ранее осени следующего года. Зачем гадать на парламентской гуще?
Степан Богданович, вас можно было постоянно заметить в кулуарах ведущего какие-то конфиденциальные переговоры с различными депутатами. Скажите, сколько у вас уже насчитывается "штыков", и продолжаете ли вы агитировать депутатов?
Сейчас у нас семнадцать депутатов. Мы полагаем, что есть все основания для увеличения этой цифры примерно в два раза. Наша группа придерживается центристских позиций, мы держим курс на широкие демократические преобразования. И мы готовы к поиску компромисса с любыми политическими силами.
Почему с момента регистрации группы 18 июня она так и не получила ни своего места в сессионном зале, ни соответствующих офисных помещений?
Для меня самого это является шоком. Управлять группой, разбросанной по всему залу, было крайне сложно. Кроме того, весь секретариат группы размещается в одном моем рабочем кабинете в ВР. Когда в одной комнате находится оргтехника и двенадцать-пятнадцать человек, там вообще трудно что-либо подготовить.
На встречах фракции с главой ВР Литвином я заявил, что группа не может адекватно реагировать на происходящее в сессионном зале, поскольку не имеет элементарных условий для работы. Владимир Михайлович поручил эту задачу секретариату парламента. Однако я не понимаю позицию руководства, которое не нашло до сих пор времени, чтобы организовать обустройство фракций.
В чем здесь была проблема, в неопытности или в высокой занятости, мне трудно сказать. Глава парламента – такой же народный депутат, как и все остальные. И нам всем важно стать партнерами, для создания законотворческого большинства. Именно поэтому, я скажем так, был очень удивлен затягиванием этого вопроса.
Вы же сами прекрасно знаете, что на таком политическом уровне любая случайность становится закономерной. "Деминициативы", куда входят бывший вице-спикер, и дважды бывший спикер Иван Плющ, представляется наиболее самодостаточной и политически независимой группой из числа всех "единых" осколков. Группа является альтернативным пунктом объединения пропрезидентских сил, неподконтрольным руководству ВР. Известно о дружеских отношениях Плюща и Ющенко. Очевидно, поэтому Литвин и не испытывает к вам особой симпатии.
Ваш анализ логичен, и отвечает журналистской точке зрения. Однако я бы не придерживался таких однозначных оценок. Все депутаты в парламенте люди независимые, и несут ответственность только перед своими избирателями. Пропрезидентское большинство, если оно будет создано, консолидируется на базе поддержки курса, провозглашенного главой государства.
И что бы ни было, "Демократические инициативы" будут отстаивать именно этот курс. Подчеркиваю – курс президента, а не каких-либо лиц, пусть даже и близких Леониду Даниловичу. Так что я не понимаю, какие могут быть основания для противодействия работе нашей группы со стороны руководства ВР. Хотя я должен отметить, что конкурентная борьба в политике не прекращается ни на минуту. Однако наша группа не будет ни с кем бороться.
Насчет Ющенко я вам скажу, что мы с ним встречались реже, чем многие другие представители пропрезидентского блока. Но в личных отношениях с тем или иным политиком нельзя видеть какую-то крамолу. Ведь компромисс – это золотая дорога демократии. Чем шире спектр контактов, тем объективней оценка происходящего и эффективней принятие решений. Подозревать нашу группу в непоследовательности не дают оснований ни наши декларации, ни наши действия. А по поводу ваших подозрений в нашей оппозиционности, я вам скажу одно – мы достаточно прогнозируемые люди.
Прогнозируемые для кого?
Для оценок.
Мне кажется проблема в том, что вы мало прогнозируемы для администрации президента и руководства ВР.
Я отвечу так. По моему твердому убеждению, любая оппозиция, которая зовет народ на баррикады, приведет своих последователей только к диктатуре. Поэтому наша группа останется в центристской нише, вместе с президентом.
В этом наверно никто не сомневается, вконце-концов Ющенко тоже от Кучмы не открестился. Но мы сейчас говорим не о стратегии, а о тактике. Ваша группа может претендовать на статус "золотой акции" по различным политическим законопроектом. Вспомните, какой резонанс получило в прошлом созыве ВР голосование также лояльных президенту социал-демократов за принятие чисто пропорциональной избирательной системы. Кучма был против законопроекта, и наложил на него вето. Но ситуативное блокирование СДПУ(О) с оппозицией едва не привело к преодолению вето. Очевидно, "Деминициативы" будут придерживаться собственной тактики, что вряд ли вызывает восторг у людей, которые рассчитывают на ручное управление пропрезидентским блоком.
Мне бы не хотелось широко комментировать то, что вы сказали, потому что это на самом деле, правда. Мы действительно придерживаемся собственных взглядов по многим тактическим вопросам. По вопросам институционального устройства власти, избирательной системы, изменений структуры центральной власти. Но задачу мы решаем одну – реализация курса, изложенного главой государства в его послании перед Верховной Радой. И мы разрабатываем четкую методологию нашего поведения в сессионном зале, направленную на решение этой задачи.
Судя по глобальным целям и размаху ваших действий, в течении ближайшего времени ваша фракция получит и какое-то структурное развитие.
Да, мы планируем создание партии на базе нашей фракции. Сейчас идет активная работа, и я думаю, что уже этой осенью мы представим этот проект общественности. Более детально мы обсудим этот вопрос позднее.
Это будет партия, которая станет выдвигать своего кандидата в президенты в 2004 году, или вы рассчитываете на участие в возможных блоках?
Так далеко мы пока не заглядываем. Пока продолжается отработка технологии работы. А затем уже пойдет и обсуждение кандидатов. В любом случае, это будет человек, придерживающийся четких центристских позиций и демократических принципов. Компромиссный лидер, который не зовет на баррикады, который способен объединить вокруг себя политические силы с разными векторами.
Я понимаю, что сейчас не время обсуждать кандидатов. Но после всего вышесказанного логично спросить, а не имеет ли шансы стать вашим кандидатом Ющенко? Да или нет.
Мы решим это не ранее осени следующего года. Зачем гадать на парламентской гуще?
