Партнерский сбор УП. Задонать на дроны и РЭБы

Юрий Луценко: Я ощущаю риск разрушения единства оппозиции

Понедельник, 18 августа 2003, 13:50
Социалистическая партия Украины вступает в непростой период жизни. СПУ должна определиться, как ей принимать участие в выборах президента. Проблема или наоборот счастье Соцпартии в том, что в отличие от других оппозиций руководящая верхушка СПУ не однородна. Разные группы склоняются к противоположным решениям. Каждый убежден в своей правоте.

В Соцпартии существует две четко обозначенных точки зрения относительно выборов-2004. Если упрощенно, то идея Юрия Луценко состоит в поддержке единого кандидата Ющенко в обмен на пакет предложений от СПУ.

Идея Иосифа Винского, являющегося второй лицом в партии, – в выдвижении единого кандидата, но от коалиции КПУ+СПУ+БЮТ. При этом имеется в виду, но не говорится вслух, что единым может стать Мороз.

Четкая позиция самого Сан Саныча не обнародована не только публично, но и в узком круге. Некоторые ведущие члены СПУ считают, что, возможно, он и сам не определился с этим вопросом.

Решение СПУ поддержать Ющенко будет не только дополнительным пунктом в его коалиции. Такой шаг Мороза может стать одним из кодов в возможной победе Ющенко в 2004.

Во-первых, Ющенко тогда действительно становится единым кандидатом оппозиции – не только разных партий, но и разных идеологий. Он переходит в другой формат – по-настоящему объединителя желаний народа иметь другую власть.

Имея в коалиции левую партию, Ющенко также может перекинуть мостик к прежде недоступному ему электорату – на востоке Украины или к пенсионерам с портретом Ленина (не Сталина!) в углу.

СПУ дает дополнительный электорат Ющенко в центральной Украине. И он там весьма значителен. На парламентских выборах социалисты заняли первое место в Полтавской области (СПУ – 22%, "Наша Украина" – 20%), были вторыми в:
Винницкой ("Наша Украина" – 29%, СПУ – 21%),
Житомирской ("Наша Украина" - 22%, СПУ 11%),
Черкасской ("Наша Украина" – 27%, СПУ – 19%),
Кировоградской областях (КПУ – 22%, СПУ – 15%, "Наша Украина" – 10%).

Кроме того, решение СПУ поддержать Ющенко ломает игру Юлии Тимошенко. При условии альянса Ющенко-Мороз лидер БЮТ будет выглядеть очень странно, если пойдет на выборы самостоятельно или решит поддержать кого-то другого. А, как известно, "проблема Тимошенко" остается для штаба Ющенко одной из опаснейших на время выборов-2004.

С другой стороны, консервативная часть СПУ выступает за партнерство с коммунистами. Хитрость желания пристать к КПУ – это поглощение части ортодоксальных левых. Социалисты уверены, что под влиянием времени электорат КПУ будет дробиться, терять радикализм, а затем – тяготеть к СПУ.

Кроме того, приверженцы президентской коалиции КПУ+СПУ+БЮТ уверены, что именно лидер социалистов может стать компромиссной фигурой в треугольнике Симоненко-Мороз-Тимошенко. А, выступив от тройки на выборах-2004 и даже проиграв их, Мороз дает большие шансы СПУ на следующих парламентских выборах.

И еще один, "теневой" аргумент желающих или самостоятельного участия Мороза, или поддержки кандидата от "тройки" – это возможность "освоить" предвыборный бюджет. Разумеется, если Мороз будет в коалиции Ющенко, то все деньги будут проходить мимо СПУ. Если будет кандидат от тройки, то здесь между КПУ, СПУ и БЮТ будут разделены секторы предвыборной работы. Под это будут выделяться деньги, и, не исключено, что в кассу придут взносы от врагов Ющенко. Которые будут понимать: чем больше голосов наберет кандидат от "Восстань, Украина", тем меньше получит лидер "Нашей Украины".

Итак, у каждой из групп внутри СПУ есть аргументы в пользу своих сценариев участия в выборах-2004. В этом материале "Украинская правда" публикует интервью с Юрием Луценко, в следующей статье вы можете ознакомиться с противоположным мнением Иосифа Винского.

- Юрий, каков ваш прогноз относительно участия СПУ в президентских выборах? Не является большим секретом, что в партии существует два течения: одно из них – поддержка Ющенко на президентских выборах, второе – "неподдержка" Ющенко, а вместе с тем или самостоятельное участие в выборах Александра Мороза, или поддержка им другого кандидата, но не Ющенко. Первую линию представляете вы, другую – Иосиф Винский. Какая линия победит, на ваш взгляд?

- Я бы не формулировал так, что я приверженец автоматической поддержки президентских амбиций лидера "Нашей Украины". Я думаю, что ответ на это даст развитие вопроса по изменению системы власти. После того, как станет окончательно известна судьба политреформы, можно будет говорить о форме участия СПУ в выборах.

Ответ на этот вопрос будет понятен в октябре-ноябре 2003. Собственно, времени для дальнейшего затягивания решения дальше уже не будет.

- Правильно ли я понимаю, что условие поддержки Ющенко Морозом – это голосование "Нашей Украины" за политреформу?

- Соцпартия заявляла, что мы готовы к максимальным компромиссам относительно единого кандидата от оппозиции – в случае реализации общей цели оппозиционного объединения. Четыре лидера оппозиции лишь дважды подписывали общие заявления. Если их называть сокращенно, то первое заявление – это резолюция митинга 16 сентября 2002 "Кучму – геть!". Второй общий документ – это заявление лидеров четверки "Парламентско-президентской республике – да!". Если будут реализованы эти две цели, легче говорить о выдвижение единого кандидата.

- Но, с точки зрения здорового пессимизма, насколько возможна реализация политреформы и выдвижение единого кандидата – от тройки или четверки?

- К сожалению, могу сказать, что у меня уже нездоровый пессимизм. За недели каникул я ощутил лавинное нарастание желания у лидеров оппозиции относительно отдельного участия на выборах президента. Является ли это их личными устремлениями, или это подогревается нашими оппонентами?… Сейчас ощущаю риск разрушения единства оппозиции.

С другой стороны, я рад, что заканчивается полуторагодовалый период ожидания настоящей политической кампании. Сейчас, с сентября начнется активная фаза для политиков.

Единственная проблема, что эта фаза будет означать принятие исторического решения для всех оппозиционных сил. Я сохраняю надежду – не скажу уверенность – что оппозиционные силы подтвердят свою ответственность перед волей избирателей, которые хотят изменить и персонально сегодняшнюю власть, и систему власти.

- Действительно ли существует настолько серьезная вероятность выдвижения кандидата в президенты от "Восстань, Украина!" без "Нашей Украины", о чем говорил в интервью УП Александр Турчинов?

- Я лично не вижу такой возможности, но другие политические лидеры нашей партии такую возможность видят.

- Вы имеете в виду Мороза или Винского?

- И того, и другого. И третьих... Говорят, что теоретически такой компромисс возможен. Хотя я уверен, что КПУ давно имеет единого кандидата в президенты. Это – первый секретарь ЦК КПУ. Спросите Хмару или Лукьяненко — поддержат ли они этот вариант? А компромисс вокруг Мороза устроит Гуренко или Грача? Итак, похоже, что мы имеем дело с новой Каневской четверкой. С заведомо известным финалом.

- Но что лучше для СПУ, учитывая перспективу партии в 2006 – самостоятельное участие в выборах или поддержка Ющенко?

- Для СПУ лучше изменение системы власти, изменение действующего президента и всех его соратников. Потом – нахождение победного оппозиционного кандидата в президенты и участие во власти с этим президентом. Во всяком случае, в регионах, которые традиционно поддерживают социалистов.

Да, СПУ уже выросла из просто оппозиционной партии. Мы готовы взять на себя определенную ответственность за развитие дел в стране.

Сейчас, кстати, активно навязывается мнение, что неучастие в президентской гонке лидера той или иной партии – угроза для результатов будущих парламентских выборов. Откуда этот тезис? Из СМИ Медведчука? Тогда спросите его, почему он на днях дал команду своим медиа и региональным структурам помириться с Януковичем?

Я думаю, что ответственная, объединительная позиция во время президентских выборов, и дальнейшее коалиционное участие во власти – не меньший, а возможно, и больший залог победы СПУ на следующих парламентских выборах.

Хотя для СПУ нет вопроса цены поддержки того или иного кандидата. На первом плане я бы поставил вероятность победы оппозиционного представителя на выборах. Потом, на втором плане, безусловно, стоят корпоративные интересы партии.

- По вашему прогнозу, насколько вероятна победа Ющенко без поддержки трех или двух оппозиционных сил?

- Виктор Ющенко, с одной стороны, имеет право гордиться: невзирая на все действия его лично и соратников, рейтинг "мессии" серьезно не упал. С другой стороны, они должны задуматься, почему он не растет – несмотря на явные дурости, которые делает власть.

Ющенко время задуматься о серьезных договоренностях с другими оппозиционными силами. Я хочу подчеркнуть: Соцпартия готова к компромиссам, но не готова к автоматическому подчинению чужим политическим решением. Мы не являемся второстепенной партией, чтобы быть вынужденными к каким-то действиям. СПУ слишком много сделала для становления оппозиции в нашей стране, чтобы быть вынужденной поддерживать чье-то решение. И, еще раз отмечаю, речь идет не о портфелях.

Сегодня вся оппозиция должна сесть за стол и поговорить, можем ли мы выработать единый план политических, экономических и социальных изменений после победы оппозиционного кандидата. Второй вопрос: в каком формате возможна такая программа? Четверки? Замечательно. Тройки? Неплохо.

Третий вопрос: кто может быть кандидатом-победителем под эту программу. И четвертое: что каждый из субъектов может принести для победы этого кандидата.

- Если забежать на полгода вперед: если ваша идея о поддержке Ющенко тройкой не будет воспринята СПУ, или если Мороз решит баллотироваться самостоятельно – возможен ли раскол в Соцпартии?

- Я считаю, что расколов в СПУ никогда не было. Раскол – это когда выходят 20-30% партии. Из СПУ никогда не выходило больше 50-100 человек. С Витренко ушла небольшая группа людей и один или два секретаря обкомов, с Иваном Чижом ушли 2-3 депутата и ни одного секретаря обкома. Это были просто выходы отдельных людей, под влиянием амбиций.

СПУ никогда не раскалывалась и никогда, надеюсь, не расколется. У нас как в нормальной демократической организации есть разные точки зрения, есть правое и левое крыло. Да, я принадлежу к более правому крылу, я вижу СПУ более ориентированной на европейских социал-демократов. Другие люди видят ее в привязке к советской модели левых сил.

- Не является ли эта ортодоксальная часть более мощной, поскольку недавно она инициировала исключение вас из руководства партии?

- Схематически я сказал бы, что в СПУ оба крыла имеют приблизительно одинаковые силы, приблизительно по 30%, а еще 30% контролирует Александр Александрович [Мороз]. Следовательно, он является третейским судьей в этой ситуации.

- По состоянию на сегодня СПУ сделала шаги в направлении самостоятельного участия в выборах?

- Нет. Вынужден с оптимизмом констатировать, что этого не было. Была попытка несколько месяцев назад заявить о начале самостоятельной президентской кампании. И, тем не менее, СПУ приняла мудрое решение. Она заявила, что является субъектом президентских выборов, а относительно конкретных кандидатур определится, когда наступит время. При этом акцентировала, что решение будет приниматься с учетом попыток изменения системы власти и позиции союзников в этом вопросе.

Между прочем, не совсем понимаю гонку выдвижений кандидатами в президенты, которая в последнее время муссируется в СМИ. Ясно, что летом писать нет о чем, но еще август 2003 года. Не стоит спешить с козами на торг.

- Все эти разговоры о президентских выборах могут потерять смысл, если произойдет политическая реформа, и должность президента будет уже неинтересной. Как вы считаете, политреформа произойдет или нет? Учитывая, что в этом вопросе совпали интересы СДПУ(О) с коммунистами и социалистами.

- Если голоса кучмистов или от здравой сознательности, или под давлением Банковой будут поданы за изменение Конституции в варианте оппозиции - то мы будем только рады.

Но маловероятно, что Медведчук или Янукович поддержат законопроект Мороза, Симоненко и других. Медведчук или Янукович обязательно захотят ввести в этот проект вариант непрозрачных действий – чтобы политсилы, которые они представляют, в будущем имели шанс для захвата власти в парламенте и Кабинете министров. Они замечательно помнят результат последних выборов.

Они прекрасно знают, что народ не делегирует им необходимого количества депутатов, а соответственно, фиг-вам, а не дом правительства.

Следовательно, прозрачный и демократический вариант парламентско-президентской республики, предложенный оппозицией, вряд ли их устроит. Но если устроит, мы будем рады поддержке, от кого бы она не поступала.

- Но в целом похоже, что вы скептически оцениваете возможность проведения политреформы по сценарию оппозиции?

- Честно говоря, я могу поверить, что пройдет вариант на уровне 226 голосов, но пока что не вижу оснований для оптимизма для нахождения 300 голосов – за нормальный проект. О ненормальном не хочу даже думать. Я сделаю все, чтобы ненормальный не получил даже 226 голосов во время первого голосования в Верховной Раде.



О предвыборной ситуации в СПУ читайте также интервью представителя другой точки зрения в Соцпартии Иосифа Винского "Кандидат от "Восстань, Украина" 100-процентно победит Ющенко".


Реклама:
Уважаемые читатели, просим соблюдать Правила комментирования
Реклама: